NIR Eyal: การเรียนรู้ที่ไม่สามารถแย่งชิงกันได้ (การจัดการทริกเกอร์ภายในและการรับผิดชอบส่วนบุคคล), สิ่งที่ทำให้ไขว้เขวเทียบกับการลากและทำให้เชื่องเทคโนโลยีสัตว์ - E299

ทุกวันนี้เรามีป้ายกำกับมากมายบางคนบอกว่าพวกเขามีความสนใจสั้น ๆ ว่าพวกเขามีบุคลิกที่ติดยาเสพติดหรือพวกเขาไม่เก่งในการจัดการเวลาเราใช้ฉลากเหล่านี้ที่เอาชนะตนเองได้ถ้าคุณเชื่อในฉลากเหล่านี้ เป็น." - Nir Eyal

“ ผู้ก่อตั้งที่อยู่ในอุตสาหกรรมรู้ว่าต้องทำอะไรมันต้องใช้ความพยายามอย่างต่อเนื่องความลับในการใช้ชีวิตที่ดีคือการใช้เวลาในสถานที่ที่เหมาะสมในชีวิตของคุณตามค่านิยมของคุณหลายคนมีราคาถูกด้วยเงินของพวกเขา แต่เมื่อถึงเวลาของพวกเขา - Nir Eyal

คนส่วนใหญ่จะบอกว่าสิ่งที่ตรงกันข้ามกับการเบี่ยงเบนความสนใจนั่นไม่ถูกต้องตรงกับนิรุกติศาสตร์ของคำว่าตรงกันข้ามกับความฟุ้งซ่านคือการกดขี่ซึ่งหมายถึงการกระทำใด ๆ ที่ดึงคุณไปสู่สิ่งที่คุณพูด ตัวเราเองก็ขึ้นอยู่กับความตั้งใจ” - Nir Eyal

บทสนทนานี้ระหว่าง Jeremy Au และ Nir Eyal ผู้เขียนที่ขายดีที่สุดของ“ Hooked” และ "Promisctiable" แบ่งปันข้อมูลเชิงลึกเกี่ยวกับการโฟกัสและหลีกเลี่ยงการรบกวน การสนทนาหมุนรอบสามประเด็นสำคัญ:

1. การทำความเข้าใจกับจิตวิทยาของการเบี่ยงเบนความสนใจ: NIR อธิบายถึงทริกเกอร์ภายในและภายนอกที่นำไปสู่การเบี่ยงเบนความสนใจและเน้นความสำคัญของการเรียนรู้อารมณ์ไม่สบายทางอารมณ์เป็นขั้นตอนแรกที่จะกลายเป็นลบไม่ได้

2. การจัดการเวลาและการควบคุมปฏิทิน: เขาเน้นความสำคัญของการวางแผนเวลาสำหรับการลากจัดตำแหน่งกำหนดเวลากับค่านิยมส่วนบุคคลและใช้การซิงค์กำหนดการเพื่อจัดลำดับความสำคัญของงานและป้องกันการรบกวน

3. การสร้างความสอดคล้องและตัวตน: เขายังแบ่งปันการเดินทางส่วนตัวของเขาไปสู่การเป็นผู้ให้การสนับสนุนและผู้สนับสนุนในการใช้ตัวตนของบุคคลที่ไม่สามารถทำลายได้เพื่อเลือกทางเลือกที่มุ่งเน้นอย่างสม่ำเสมอ

ตลอดการสนทนาพวกเขาพูดคุยเกี่ยวกับพลังแห่งความตั้งใจในชีวิตส่วนตัวและอาชีพของคน ๆ หนึ่งโดยใช้กลยุทธ์ที่ระบุไว้ในหนังสือของเขา พวกเขายังกล่าวถึงผลกระทบของเทคโนโลยีในการสร้างนิสัยความท้าทายในการเขียนหนังสือและบรรลุการเติบโตส่วนบุคคลผ่านความพยายามอย่างต่อเนื่อง

สมัครสมาชิกเกี่ยวกับ Spotify , Apple Podcasts , Google Podcasts , YouTube และ Tiktok !

แน่นอน?

สนับสนุนโดย Ringkas

RINGKAS เป็นแพลตฟอร์มจำนองดิจิตอลในการแก้ปัญหาการจัดหาเงินทุนสำหรับผู้ค้นหาบ้านในอินโดนีเซียและเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ปัจจุบัน Ringkas ร่วมมือกับธนาคารหลักทั้งหมดในอินโดนีเซียและนักพัฒนาอสังหาริมทรัพย์ที่ใหญ่ที่สุดในกว่า 15 เมือง วิสัยทัศน์ของ RINGKAS คือการเป็นเจ้าของบ้านประชาธิปไตยและสร้างเจ้าของบ้านมากกว่า 100 ล้านคน เรียนรู้เพิ่มเติมที่ www.ringkas.co.id

แน่นอน?

Jeremy Au: (01:08)

เฮ้ Nir ยินดีที่ได้พบคุณอีกครั้งสำหรับพอดคาสต์รายเดือนของเรา วันนี้ชีวิตของคุณเป็นอย่างไรบ้าง?

Nir Eyal: (01:13)

ยินดีที่ได้พบคุณอีกครั้ง ฉันเคยเห็นพวกคุณมากมายเมื่อเร็ว ๆ นี้ เราเห็นกันและกันในการพูดคุยของฉันที่ Harvard Club และใช่ ดีใจที่ได้พบคุณอีกครั้ง

Jeremy Au: (01:20)

ใช่ฉันหมายความว่ามันยอดเยี่ยมมากที่จะจัดกิจกรรมนั้นให้กับ Harvard Business School Club of Singapore และคุณขายหมดแล้ว ขายตั๋ว 120 ใบและเป็นฝูงชนที่เต็มไปด้วยฝูงชนเรากำลังยุ่งอยู่ เราอยู่ที่ศูนย์กลางของเก็นติ้ง ผลิตภัณฑ์ที่ยอดเยี่ยมคำถามที่ยอดเยี่ยมและเป็นการพูดคุยที่เหลือเชื่อและเห็นได้ชัดว่าเรากำลังพูดถึงหนังสือเล่มที่สองของคุณ

และฉันแค่คิดกับตัวเองว่าผู้ชายที่ต้องเป็นหัวข้อสำหรับพอดคาสต์ที่สองของเราโดยเฉพาะอย่างยิ่งเนื่องจากมันเต็มไปด้วยข้อมูลเชิงลึกเหล่านี้ทั้งหมด และโดยสุจริตเป็นคู่ที่ยอดเยี่ยมสำหรับตอนก่อนหน้าของเราที่คุณพูดคุยเกี่ยวกับการติดยาเสพติดและวิธีที่ บริษัท สามารถสร้างลูปการสร้างนิสัยเหล่านี้เข้าไปในผลิตภัณฑ์ ก่อนที่เราจะเริ่มต้นสิ่งนั้นสำหรับผู้ที่ยังใหม่กับคุณคุณสามารถแนะนำตัวเองได้อย่างรวดเร็วจริงหรือไม่?

Nir Eyal: (01:56)

แน่นอน. ดังนั้นฉันจึงเป็นนักออกแบบพฤติกรรมดังนั้นงานประจำวันของฉันจึงช่วยให้ บริษัท ต่างๆสร้างผลิตภัณฑ์ที่สร้างนิสัยที่ดีต่อสุขภาพในชีวิตของผู้ใช้ดังนั้นผลิตภัณฑ์ใน Edtech เช่น Kahoot ที่ใช้โมเดลเบ็ดเพื่อให้เด็ก ๆ ได้เรียนรู้ผลิตภัณฑ์เช่น Fitbod ผลิตภัณฑ์เช่นซันนิไซด์ที่ช่วยได้จริง ๆ แล้วช่วยให้ผู้คนลดนิสัยของพวกเขาในการดื่มแอลกอฮอล์โดยใช้แบบจำลองตะขอเพื่อให้พวกเขาติดแอพสตินี้ ใช่แล้วฉันเป็นที่ปรึกษานักลงทุนวิทยากรและผู้แต่ง

Jeremy Au: (02:30)

อัศจรรย์. และคุณรู้ไหมคุณเขียนหนังสือเล่มที่สองใช่มั้ย และฉันจำได้ว่าการอ่าน Hooked หนังสือเล่มแรกในร้านหนังสือในนิวยอร์กซิตี้และเห็นได้ชัดว่าฉันรู้สึกทึ่งมากในฐานะผู้ก่อตั้งผู้ก่อตั้งเกี่ยวกับวิธีการ

Nir Eyal: (02:40)

เดี๋ยวก่อนคุณอ่านในร้านหนังสือเพราะคุณไม่ต้องการซื้อหรืออะไร? ทำไมคุณถึงอ่านในร้านหนังสือ?

Jeremy Au: (02:44)

ใช่น่าเสียดายที่ฉันไม่เคยซื้อมาก่อน ดังนั้นไม่มีเงินใดเข้าไปในกระเป๋าของคุณ ฉันขอโทษเกี่ยวกับเรื่องนั้น ฉันเป็นเพียงแค่ฉันใช้เวลาประมาณครึ่งชั่วโมง

Nir Eyal: (02:49)

ฉันต้องการค่าคอมมิชชั่น $ 3 ของฉัน

Jeremy Au: (02:51)

ฉันรู้ใช่มั้ย ดังนั้นฉันก็แค่อ่านคุณก็รู้แค่อ่านเร่งความเร็วและดูพาดหัวสำคัญบทบางส่วนของไดอะแกรมที่ดีที่นั่น และตอนนี้คุณได้เขียนหนังสือเล่มที่สองที่แยกไม่ออกซึ่งเป็นวิธีการควบคุมความสนใจของคุณและเลือกชีวิตของคุณ สำหรับผู้ที่ดูวิดีโอคุณสามารถดูหนังสือสองเล่มที่อยู่เบื้องหลังได้ ดังนั้นฉันแค่รักให้คุณอาจสรุปได้อย่างรวดเร็วฉันเดาว่าทำไมคุณถึงเริ่มเขียนหนังสือเล่มนี้ก่อนที่เราจะพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งที่สำคัญคือประเด็นสำคัญ

Nir Eyal: (03:11)

แน่นอน. ใช่. ดังนั้นการติดยาเสพติดจึงเกี่ยวกับวิธีที่คุณสร้างนิสัยที่ดีต่อสุขภาพในชีวิตของผู้ใช้ Investractable เป็นเรื่องเกี่ยวกับวิธีที่เราจะทำลายนิสัยที่ไม่ดีในชีวิตของเราและสำหรับผู้ชมที่แตกต่างกันและผลิตภัณฑ์ที่แตกต่างกัน มีไว้สำหรับคนที่กำลังสร้างผลิตภัณฑ์เหล่านี้ ดังนั้นนักการตลาด PMS นักออกแบบใครก็ตามที่สร้างผลิตภัณฑ์ที่ต้องการการมีส่วนร่วมซ้ำ ๆ นั่นคือสิ่งที่มีไว้สำหรับและเกี่ยวกับการทำลายล้างสำหรับทุกคน

ไม่ใช่แค่สำหรับคนผลิตภัณฑ์ไม่ใช่แค่สำหรับคนเริ่มต้นเท่านั้น แต่สำหรับทุกคนที่ดิ้นรนกับการทำสิ่งที่พวกเขารู้ว่าควรทำ แต่ด้วยเหตุผลใดก็ตาม เราพบว่าปัญหาที่คนส่วนใหญ่มีในวันนี้ไม่ใช่ว่าพวกเขาไม่รู้ว่าจะทำอย่างไร เราทุกคนรู้ว่าต้องทำอะไร หากคุณต้องการมีรูปร่างคุณต้องกินให้ถูกต้องและออกกำลังกาย หากคุณต้องการทำงานให้ดีขึ้นคุณต้องทำงานหนักที่คนอื่นไม่ต้องการทำ หากคุณต้องการมีความสัมพันธ์ที่ดีขึ้นกับครอบครัวของคุณคุณจะต้องนำเสนออย่างเต็มที่กับพวกเขาใช่ไหม? เรารู้ว่าต้องทำอย่างไรและถ้าคุณไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรให้ Google ใช่ไหม?

เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ของมนุษย์คำตอบทั้งหมดอยู่ที่นั่น พวกเขาทั้งหมดฟรี คุณเพียงแค่ต้องไปขุดและคำตอบอยู่ที่นั่น ดังนั้นปัญหาไม่ใช่ว่าเราไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรนั่นคือปัญหาของคนรุ่นก่อน พวกเขาสามารถรู้ได้ว่าพ่อแม่หรือปู่ย่าตายายของเราอาจจะพูดได้ดีเราไม่รู้ วันนี้เราทุกคนรู้ เราแค่ไม่ทำสิ่งที่เรารู้ว่าควร ดังนั้นปัญหาของการเบี่ยงเบนความสนใจก็คือมันทำให้เราห่างไกลจากการใช้ชีวิตอย่างเต็มที่และใช้ชีวิตอย่างที่เรารู้ว่าเราสมควรได้รับ ดังนั้นมันไม่ได้เกี่ยวกับการเบี่ยงเบนความสนใจของเทคโนโลยีแม้ว่ามันจะมีคุณสมบัติเด่นชัด แต่ผู้คนจำนวนมากบอกว่าพวกเขาฟุ้งซ่านเพราะโทรศัพท์หรือสื่อสังคมออนไลน์หรืออะไรก็ตาม แต่พยายามที่จะไปลึกกว่านั้นดูจิตวิทยาว่าทำไม ทำไมเรากินอย่างไม่แข็งแรงเมื่อเราบอกว่าเรากำลังรับประทานอาหาร? ทำไมเราถึงสูบบุหรี่แม้จะคิดว่าเรารู้ว่าเราต้องการเลิก ทำไมเราถึงทำทุกสิ่งที่แตกต่างจากสิ่งที่เราพูดว่าเรากำลังจะทำ?

และข่าวดีก็คือนี่ไม่ใช่ปัญหาใหม่ เรารู้ว่าเพลโตนักปรัชญาชาวกรีกได้พูดคุยเกี่ยวกับปัญหานี้เมื่อ 2,500 ปีก่อน เขาเรียกมันว่า Akrasia เป็นภาษากรีกมีแนวโน้มที่จะทำสิ่งต่าง ๆ กับความสนใจที่ดีกว่าของเราซึ่งเตือนเราว่านี่ไม่ใช่สิ่งใหม่และแน่นอนว่าไม่ใช่สิ่งที่คิดค้นขึ้นมาเพราะเทคโนโลยีสมัยใหม่ มันเป็นปัญหาเก่าแก่และการแก้ปัญหานั้นลึกกว่าหนังสือโง่ ๆ มากมายที่บอกคุณ หยุดใช้โทรศัพท์ของคุณ มันเป็นความผิดพลาดของโซเชียลมีเดียทั้งหมด ความสนใจของคุณถูกขโมย สมองของคุณถูกจี้ ฉันคิดว่านั่นเป็นตำนานส่วนใหญ่

Jeremy Au: (05:20)

ดังนั้นฉันตื่นขึ้นมาในตอนเช้าและสิ่งแรกที่ฉันทำคือดึง WhatsApp ขึ้นมาเช่น จากนั้นฉันไปที่อีเมลของฉันฉันอยู่บนเตียงเพียงแค่ทันทุกอย่าง แล้วคุณก็รู้ว่าหนึ่งชั่วโมงบินผ่านไป คุณจะพิจารณาสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวนั้นหรือคุณจะพิจารณาว่าฉันเพิ่งจะไปเกี่ยวกับการสื่อสารของฉันกิจวัตรการทำงานของฉัน?

Nir Eyal: (05:37)

เริ่มต้นด้วยสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวคืออะไร? เพราะเราสามารถระบุได้ว่าพฤติกรรมนั้นคืออะไร ดังนั้นวิธีที่ดีที่สุดที่จะรู้ว่าสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวคือการถามตัวเองว่าอะไรคือสิ่งที่ตรงกันข้ามกับการเบี่ยงเบนความสนใจ? คนส่วนใหญ่จะบอกว่าสิ่งที่ตรงกันข้ามกับการเบี่ยงเบนความสนใจคือโฟกัส นั่นไม่ถูกต้อง หากคุณดูที่ต้นกำเนิดของคำนิรุกติศาสตร์ของคำตรงข้ามกับการเบี่ยงเบนความสนใจคือแรงฉุด แน่นอนมันถูกต้อง เมื่อคุณคิดเกี่ยวกับมันการกดขี่และการเบี่ยงเบนความสนใจพวกเขาจะตรงกันข้าม แรงฉุดโดยนิยามคือการกระทำใด ๆ ที่ดึงคุณไปสู่สิ่งที่คุณบอกว่าคุณกำลังจะทำ ทั้งคำพูดการกดขี่และการเบี่ยงเบนความสนใจมีรากภาษาละตินเดียวกัน 'trahere' ซึ่งหมายถึงการดึง ดังนั้นแรงฉุดคือการกระทำใด ๆ ที่ดึงคุณไปสู่สิ่งที่คุณบอกว่าคุณกำลังจะทำ สิ่งที่ทำให้ไขว้เขวคือการกระทำใด ๆ ที่ดึงคุณออกไปจากสิ่งที่คุณวางแผนจะทำและคุณจะสังเกตเห็นว่าคำทั้งสองจบลงในตัวอักษรหกตัวเดียวกันการกระทำคาถาการกระทำ

ดังนั้นสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นกับเราใช่ไหม? มันไม่ง่ายเหมือนปิงปองและแหวนบนโทรศัพท์ของคุณ ในความเป็นจริงการเบี่ยงเบนความสนใจคือการกระทำที่เราทำเอง มันอยู่ที่นั่นในคำ ดังนั้นคำตอบสำหรับคำถามของคุณคือการดู WhatsApp สิ่งแรกในตอนเช้า นั่นคือการกดขี่หรือการเบี่ยงเบนความสนใจ? ขึ้นอยู่กับคำเดียวและคำเดียวนั้นมีเจตนา เจตนาใช่มั้ย ดังที่โดโรธีปาร์กเกอร์กล่าวว่า "เวลาที่คุณวางแผนจะเสียไม่เสียเวลา" ดังนั้นหากคุณวางแผนที่จะไป WhatsApp และทำสิ่งที่คุณต้องการในระยะเวลานั้นและนั่นคือสิ่งที่คุณวางแผนจะทำไม่มีอะไรผิดปกติ และฉันเกลียดการเล่าเรื่องนี้ที่คุณได้ยินบางคนพูดว่าโอ้คุณรู้เล่นวิดีโอเกมหรือตรวจสอบโทรศัพท์ของคุณนั่นเป็นเรื่องที่น่าเสียดายทางศีลธรรม แต่ยังดูฟุตบอลทางทีวีไม่เป็นไร เหมือนเหมือนกันทั้งหมด มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับเราที่จะทำศีลธรรมและทำให้พฤติกรรมเหล่านี้เป็นทางการ ไม่มีอะไรผิดปกติ เราต้องหยุดพักและตระหนักว่าไม่มีอะไรผิดปกติกับพฤติกรรมเหล่านี้ มันเกี่ยวกับสาเหตุที่เรากำลังทำพวกเขาเราทำอย่างไรพวกเขาใช้เวลาเท่าไหร่ที่เราใช้จ่ายพวกเขา

มันมีความซับซ้อนมากกว่าแค่พูดว่าโอ้เทคโนโลยีดีไม่ดี เริ่มต้นด้วยแรงฉุด? เป็นสิ่งที่คุณวางแผนจะทำกับเวลาของคุณหรือไม่? หรือมันเป็นสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว? เป็นสิ่งที่คุณไม่ได้วางแผนที่จะทำกับเวลาของคุณหรือไม่? แต่วิธีเดียวที่จะทำเช่นนั้นถ้าเราซื่อสัตย์กับตัวเองรู้ว่าเราไม่สามารถเรียกสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวได้เว้นแต่เราจะรู้ว่ามันทำให้เราเสียสมาธิจากอะไรใช่มั้ย หากคุณมีปฏิทินพื้นที่เปิดโล่งสีขาวขนาดใหญ่โดยไม่มีอะไรเลยคุณจะไม่ได้ฟุ้งซ่านอะไรเลยเพราะคุณได้รับอะไรจากอะไร? คุณต้องรู้แรงฉุดเพื่อทราบว่าอะไรคือสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว ดังนั้นหากคุณวางแผนที่จะไป WhatsApp นั่นคือแรงฉุด ไม่มีอะไรผิดปกติกับมัน แต่ถ้าคุณทำด้วยเหตุผลอื่นมันเคยเกิดขึ้นกับฉันตลอดเวลา ฉันบอกว่าฉันจะทำงานบางอย่าง ฉันบอกว่าฉันจะอยู่กับลูกสาวของฉัน ฉันบอกว่าฉันจะทำอะไรบางอย่างหรืออื่น นั่นคือสิ่งที่ฉันวางแผนจะทำและที่นี่ฉันวางมันไว้รอบ ๆ โทรศัพท์ของฉัน ตอนนี้มันเป็นสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว

Jeremy Au: (08:03)

คุณรู้ไหมฉันคิดว่าส่วนหนึ่งเป็นเพราะฉันคิดว่ามีความรู้สึกว่ามันยากที่จะได้รับการฟุ้งซ่านโดยหมากรุกในระดับหนึ่ง ฉันหมายถึงหมากรุกเป็นเกมที่มีมานานนับพันปี มันค่อนข้างตรงไปตรงมา ฉันคิดว่ามันยากที่จะรู้สึกติดหรือควบคุมการเล่นหมากรุกอย่างน้อยก็ในสิ่งที่ผู้คนจำนวนมากรอบโต๊ะอาหารเย็นจะเป็น แต่เมื่อพูดถึง Instagram, Tiktok มันให้ความรู้สึกเป็นกิจกรรมมากขึ้นกระบวนการมากขึ้น คุณรู้ไหมว่ามีความโน้มเอียงที่จะสูญเสียการควบคุมมากขึ้นและรู้สึกว่าเวลาผ่านไป ดังนั้นฉันคิดว่ามีพลวัตที่น่าสนใจที่นั่นฉันคิดว่าในระดับหนึ่งเห็นได้ชัดว่ามีแรงฉุดเมื่อเทียบกับสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว แต่มันก็รู้สึกเหมือนการรบกวนบางชั้นมีความน่าสนใจมากขึ้นอาจเป็นเพราะหนังสือเล่มแรกของคุณชื่อ Hooked มันถูกสร้างขึ้นโดยเจตนา

Nir Eyal: (08:48)

ใช่คุณรู้ไหมฉันยิ้มและหัวเราะตอนนี้เพราะฉันดึงบทความขึ้นมาขณะที่คุณกำลังพูดถึงที่มีชื่ออยู่ในนิวยอร์กไทม์สซึ่งเป็นหนังสือพิมพ์อเมริกัน ชื่อของบทความนี้คือแคมเปญ Stealth ที่ทำให้เด็กติดอยู่กับหมากรุก มันอยู่ในนิวยอร์กไทม์สและสิ่งนี้ปรากฏขึ้นเมื่อวันที่ 24 เมษายนของปีนี้และเป็นบทความเกี่ยวกับการเล่นหมากรุกนี้เป็นปัญหาที่น่ากลัวเพราะเด็ก ๆ ในโรงเรียนเล่น Chess.com และเว็บไซต์หมากรุกและการสตรีมหมากรุกและพวกเขาไม่สามารถมุ่งเน้นไปที่การศึกษาของพวกเขาเพราะเกมหมากรุกที่ติดยาเสพติด คุณเห็นการประชดที่นี่เรามีศีลธรรมและทำให้พฤติกรรมใหม่เหล่านี้ทางการแพทย์เหล่านี้ มันคือ Facebook มันคือ Pinterest มันคือ Instagram มันคือ Tiktok มันคือผลิตภัณฑ์ใหม่เหล่านี้ทั้งหมด ทุกอย่างและทุกอย่างอาจทำให้ไขว้เขวถ้าไม่ใช่สิ่งที่คุณวางแผนจะทำ ฉันรู้ว่าคนที่ทำงานเป็นสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวงานเป็นบวกมาก แต่พวกเขาทำงานในเวลาที่ผิด พวกเขาไม่ได้ใช้เวลากับครอบครัวหรือไปออกกำลังกายหรือทำสิ่งที่พวกเขารู้ว่าพวกเขาต้องทำเพื่อย้ายชีวิตของพวกเขาไปข้างหน้าเพราะพวกเขาฟุ้งซ่านจากการทำงาน

ฉันรู้ว่าคนที่ฟุ้งซ่านโดยการออกกำลังกายใช่ไหม? ไปที่ด้านหน้าของบรรทัดในการแข่งขันใด ๆ และคุณจะเห็นคนที่ออกกำลังกายมากเกินไป คุณเคยเห็นพวกเขาใช่มั้ย พวกเขาติดอยู่บาง พวกเขากำลังใช้การวิ่งหรือออกกำลังกายเป็นการหลบหนีเป็นสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว ดังนั้นจึงไม่สำคัญว่ามันจะเป็นข่าวมากเกินไปการดื่มเหล้ามากเกินไปฟุตบอลมากเกินไป Facebook มากเกินไปคุณจะพบสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวเว้นแต่คุณจะรู้ว่าทำไมคุณถึงหันเหความสนใจ ดังนั้นเครื่องมือเราโดยวิธีการที่เราทำสิ่งนี้กับทุกรุ่น สิ่งนี้เรียกว่าความตื่นตระหนกทางศีลธรรม ความตื่นตระหนกทางศีลธรรมเกิดขึ้นตลอดเวลาโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเป็นสิ่งที่อาจควบคุมสมองของผู้หญิงและเด็ก เรามักจะเห็นภาษาเดียวกันรีไซเคิลซ้ำแล้วซ้ำอีก เป็นภาษาที่แน่นอนที่ผู้คนใช้ในการวิพากษ์วิจารณ์เทคโนโลยีสมัยใหม่ในปัจจุบันโดยเฉพาะกับสื่อ มันคือการควบคุมจิตใจนี้เสมอ โอ้พระเจ้าพวกเขาทำให้พวกเรากลายเป็นซอมบี้ ไม่มีอะไรที่เราสามารถทำได้เกี่ยวกับเรื่องนี้ และไม่เพียง แต่มันผิดจริง ๆ แล้วมันเล่นอยู่ในมือของสิ่งที่ บริษัท เทคโนโลยีต้องการ คุณเห็นภาพยนตร์เรื่องสังคมสงเคราะห์หรือไม่?

Jeremy Au: (10:53)

โอ้ไม่ใช่ภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออก แต่ฉันดูเครือข่ายโซเชียล

Nir Eyal: (10:57)

เครือข่ายโซเชียล? ไม่นั่นเป็นสิ่งที่ดี

Jeremy Au: (10:59)

นั่นเป็นสิ่งที่ดี มันเป็นแรงบันดาลใจอย่างมากในเวลานั้นผู้ประกอบการนักเรียน

Nir Eyal: (11:02)

เครือข่ายสังคมเยี่ยมมาก Social Dilemma เป็นภาพยนตร์ที่ฉันไม่แนะนำ พวกเขาสัมภาษณ์ฉันจริง ๆ ฉันนั่งลงกับพวกเขานานกว่าภาพยนตร์ตัวเองเป็นเวลาสามชั่วโมงและฉันบอกพวกเขาทุกวิธีที่เราสามารถทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว

Jeremy Au: (11:15)

ขวา.

Nir Eyal: (11:16)

และพวกเขาไม่ได้รวมอะไรที่ฉันต้องพูดในภาพยนตร์ ไม่มีอะไร. ไม่มีอะไร. คุณรู้ว่าทำไม? เพราะมันไม่ได้พบกับการเล่าเรื่องของการผลักดันความไร้อำนาจผลักดันความสิ้นหวังว่าไม่มีอะไรที่คุณสามารถทำได้ พวกเขาต้องการบังคับใช้เรื่องเล่าที่โง่เขลานี้ว่าคุณเป็นหุ่นเชิดในสาย พวกเขาแสดงให้เห็นว่าฉันหมายถึงโปสเตอร์ภาพยนตร์เป็นเหมือนคนที่ถูกจัดการโดยมือที่ดูชั่วร้ายนี้ทำให้คุณกลายเป็นหุ่นกระบอก และนั่นคือไม่มีฉันไม่คิดว่ามันเป็นเรื่องบังเอิญที่หนังเรื่องนี้อยู่ใน Netflix Netflix บริษัท ที่ซีอีโอกล่าวว่าคู่แข่งที่ใหญ่ที่สุดของ Netflix คือการนอนหลับเพราะถ้าคุณต้องการสอนให้คนอื่นมีความอดทนไม่สิ้นหวังไม่ทำอะไรกับปัญหาเกี่ยวกับปัญหาบอกพวกเขาว่าไม่มีอะไรต้องทำ

รอให้นักการเมืองแก้ไขปัญหานี้ แล้วคนทำอะไร? ไม่มีอะไรเลยเพราะเราทุกคนติดยาเสพติด ฉันจะทำอย่างไร? ดังนั้นมันแค่แสดงให้คุณเห็นว่าไม่ว่าจะเป็นหมากรุกหรืออะไรก็ตามมันไม่เกี่ยวกับกิจกรรมของตัวเอง มันไม่เกี่ยวกับโทรศัพท์ในมือของคุณ มันลึกมากขึ้น มีจิตวิทยาที่ลึกซึ้งยิ่งขึ้นรอบ ๆ ว่าทำไมเราถึงฟุ้งซ่าน

Jeremy Au: (12:19)

ฉันหมายความว่าโอเค ฉันเห็นด้วยกับคุณว่ามีความตื่นตระหนกทางศีลธรรม ฉันหมายถึงย้อนกลับไปตอนที่ฉันยังเป็นเด็กฉันอยู่ในความตื่นตระหนกทางศีลธรรมเกี่ยวกับโปเกมอนและแฮร์รี่พอตเตอร์ มีความตื่นตระหนกเกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่างอยู่เสมอ ดังนั้นฉันเห็นด้วยกับคุณว่าฉันคิดว่ามีความรู้สึกตื่นเต้นที่จะเกิดขึ้น จะมีคลื่นและคลื่น แต่ในช่วงเวลาเดียวกันคุณรู้ไหมว่าในอีกด้านหนึ่งยังมีการรับรู้ว่าคลาสโซเชียลมีเดียใหม่หรืออะไรก็ตามที่คุณต้องการเรียกมันว่ากิจกรรมอาจมีส่วนร่วมมากกว่ารูปแบบอื่น ๆ ในแง่ของพฤติกรรมนั้น? ตัวอย่างเช่นเราเรารู้ว่ามีแอลกอฮอล์และมีการดื่มแอลกอฮอล์ที่มีปัญหาซึ่งเรามีมีนิโคตินอย่างเห็นได้ชัดซึ่งเป็นอีกเวอร์ชั่น และเห็นได้ชัดว่าผู้คนกำลังพูดถึงนิโคตินดิจิตอลและสิ่งอื่น ๆ ทั้งหมดนี้ แต่ในทางกลับกันแน่นอนว่าเรามีการโทรสาธารณะทั้งหมดเหล่านี้ในแง่ของ Facebook และ Google และพวกเขาเองก็พูดถึงรายได้สาธารณะเหล่านี้ว่าเฮ้เรากำลังมองหาการเพิ่มการมีส่วนร่วมอย่างชัดเจน เรากำลังพยายามเพิ่ม ดังนั้นพวกเขาจึงเชื่อหรืออย่างน้อยก็บอกว่าพวกเขามียานยนต์หรือมีความเข้มงวดทางวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับวิธีการเพิ่มสิ่งนั้นจากมุมมองของระบบ ดังนั้นฉันไม่เห็นด้วยกับคุณว่าสิ่งนี้สามารถรวมศูนย์ได้มากเกินไป แต่คุณรู้สึกว่ามีกิจกรรมบางอย่างหรือเป็นยุคสมัยใหม่ที่น่าพอใจมากกว่าในแง่หรือการมีส่วนร่วมนั้น?

Nir Eyal: (13:29)

แน่นอน. อย่างแน่นอน. ใช่เทคโนโลยีกำลังดีขึ้นอย่างแน่นอนในการเชื่อมต่อคุณ ไม่ต้องสงสัยเลยว่ามัน ฉันเขียนหนังสือเล่มนี้ ฉันรู้กลอุบายทั้งหมดของพวกเขาและฉันจะบอกคุณว่าการใช้กลยุทธ์เหล่านี้ เราจะไม่มีมันตลกเมื่อฉันเขียนติดยาเสพติดครั้งแรกฉันได้รับการคัดค้านอย่างสม่ำเสมอมาและ บริษัท เหล่านี้พวกเขาเพิ่งโชคดี คุณรู้ว่าเด็กคนนี้ในห้องพักหอพักของเขา Zuckerberg ไม่ว่าอะไรก็ตามพวกเขาก็โชคดี ไม่มีใครบอกว่าอีกต่อไปเพราะ บริษัท เหล่านี้รู้ว่าอะไรทำให้คุณคลิกและรู้ว่าอะไรทำให้คุณติ๊กดีกว่าที่คุณเข้าใจตัวเอง พวกเขาใช้การจัดการทางจิตวิทยาเพื่อส่งเสริมพฤติกรรมของคุณ พวกเขาต้องการให้คุณติดยาเสพติดให้มากที่สุด ฉันรู้ใช่มั้ย ฉันรู้กลอุบายทั้งหมดของพวกเขาและพวกเขาก็ดี แต่พวกเขาก็ไม่ดี

ไม่ดี เรามีพลังมากขึ้น เทคนิคเหล่านี้ทำงานบนขอบ อย่างแน่นอน. พวกเขาทำงาน แต่พวกเขาไม่ถือเทียนให้กับผู้ใช้ที่รู้เพียงไม่กี่เทคนิคง่ายๆเกี่ยวกับวิธีการที่จะถือได้ มันไม่ได้ร้าวโคเคน ทั้งหมดนี้เมื่อใดก็ตามที่คุณได้ยินใครบางคนกำลังพูดคุยกันคุณได้ยินหลายวันเกี่ยวกับโดปามีนสิ่งนี้และคุณรู้ว่าอะไรก็ตามที่เซโรโทนินไม่ว่าเมื่อใดก็ตามที่คุณได้ยินคนพูดถึงสารเคมีเหล่านี้ในสมองคุณสามารถลดทุกอย่างที่พวกเขาพูดได้ทันที โอ้นั่นคือสิ่งที่โง่ที่สุดในโลก เช่นถ้าคุณไม่มีโดปามีนถ้าคุณดีท็อกซ์ในโดปามีนคุณก็จะตาย เช่นเดียวกับพาร์กินสันคุณรู้ไหมว่าโรคพาร์กินสันคืออะไร? พาร์กินสันคือเมื่อสมองของคุณไม่ได้ทำโดปามีนเพียงพอ นั่นคือโรคพาร์คินสันใช่มั้ย ดังนั้นทั้งหมดนี้มันไร้สาระ มันไม่สมเหตุสมผลเลย ตอนนี้ที่ถูกกล่าวว่าฉันซาบซึ้งกับความจริงที่ว่าเราต้องตระหนักถึงวิธีการที่เราใช้สิ่งเหล่านี้อย่างชัดเจนใช่ไหม? นั่นคือสิ่งที่ผิดพลาดเป็นเรื่องเกี่ยวกับ

ฉันกำลังบอกผู้คนฉันกำลังสอนคนอย่างชัดเจนถึงวิธีการตัดการเชื่อมต่อตามกำหนดเวลาของพวกเขาและตามค่านิยมของพวกเขาสิ่งที่ฉันคิดว่าเป็นความผิดพลาดคือการลดความรับผิดชอบให้กับ บริษัท เหล่านี้ ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ฉันนั่นคือสิ่งที่ฉันโต้เถียง ฉันไม่ได้โต้เถียงเทคโนโลยีที่ดีเทคโนโลยีไม่ดี ฉันไม่ได้ปกป้องพวกเขาอย่างแน่นอน ฉันเขียนหนังสือทั้งเล่มเกี่ยวกับวิธีการตัดการเชื่อมต่อจากพวกเขามากขึ้น สิ่งที่ฉันโต้เถียงคือความแตกต่างกันนิดหน่อยและนั่นคือสิ่งที่นักวิจารณ์เทคโนโลยีไม่ได้รับ พวกเขามีแรงจูงใจที่จะทำให้อึเป็นหลักเพื่อให้คุณโกรธ และสิ่งที่น่าขันก็คือพวกเขากำลังใช้การจัดการทางจิตวิทยาแบบเดียวกับที่พวกเขาได้รับ

Jeremy Au: (15:48)

อาน่าสนใจ

Nir Eyal: (15:49)

เมื่อคุณเปิด New York Times, New York Times ทุกวันมีบทความบางอย่างเกี่ยวกับเทคโนโลยีที่น่ากลัว ทุกวันอื่น ๆ พวกเขาเป็นคู่แข่งโดยตรงกับโซเชียลมีเดียใช่ไหม? พวกเขาเป็นคู่แข่งโดยตรงของพวกเขาเพราะคุณมีเวลาเพียงไม่กี่ชั่วโมงในแต่ละวันและพวกเขารู้ว่าคุณใช้เวลามากขึ้นใน Instagram หรือ Tik Tiktok น้อยกว่าที่คุณใช้เวลาอ่าน New York Times แล้วพวกเขาใช้อะไร? ฉันเป็นนักสื่อสารมวลชนระดับปริญญาตรี ผู้เยาว์ของฉันอยู่ในวารสารศาสตร์ กฎแรกของวารสารศาสตร์คือเมื่อมันมีเลือดออกมันจะนำไปสู่

Jeremy Au: (16:15)

ใช่.

Nir Eyal: (16:16)

ข่าวร้ายและพวกเขาพูดทั้งหมดเกี่ยวกับโซเชียลมีเดีย โซเชียลมีเดียพวกเขาผลักดันข่าวร้ายเพราะพวกเขารู้ว่าข่าวร้ายจะทำให้คุณมีส่วนร่วมมากขึ้น ลองค้นหาข่าวดีในนิวยอร์กไทม์ส ค้นหา New York Times ในวันนี้ หาข่าวดีๆให้ฉันฟัง ชอบบอกข่าวดี คุณจะไม่พบมัน มันคือทั้งหมดที่เกี่ยวกับการใช้กลอุบายเดียวกันสื่อสังคมออนไลน์ของภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกทางสังคมภาพยนตร์ทั้งหมดเกี่ยวกับเทคโนโลยีที่น่ากลัว และฉันไม่ได้บอกว่าไม่มีผลที่ไม่ดี

โปรดจำไว้ว่า {av riilio พูดเมื่อคุณประดิษฐ์เรือคุณจะประดิษฐ์ซากเรือซากเรือ มีผลกระทบเชิงลบมากมาย แต่เราก็มีสิ่งดีๆมากมายที่เกิดขึ้นใช่ไหม? เรารู้ว่ามีสิ่งดีๆมากมายและเราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งดีๆทั้งหมดและเปรียบเทียบกับสิ่งที่ไม่ดี เราจำเป็นต้องมีการสนทนาที่เหมาะสมยิ่งขึ้นแทนที่จะพูดว่าแสวงหาเทคโนโลยีที่ดีเทคโนโลยีไม่ดี นั่นเป็นวิธีที่ง่ายมากในการดูปัญหาและฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ฉันพยายามชุมนุม

Jeremy Au: (17:03)

ฉันคิดว่ามันยุติธรรมที่จะบอกว่ามีมุมมองที่เหมาะสมมากและฉันคิดว่าคุณพูดถูก นอกจากนี้ฉันคิดว่ามันไม่พอดีกับภาพยนตร์สารคดี

Nir Eyal: (17:11)

ถูกต้อง ถูกต้อง

Jeremy Au: (17:12)

ดี.

Nir Eyal: (17:13)

และสะดวกมากใช่มั้ย เราต้องการสิ่งนั้นโดยเฉพาะอย่างยิ่งในฐานะพ่อแม่ใช่ไหม เราทั้งคู่พ่อแม่ และให้ฉันบอกคุณเมื่อลูกสาวของฉันทำสิ่งที่ฉันไม่ชอบฉันอยากจะบอกว่าคุณเห็นมันเป็นโซเชียลมีเดียและคุณรู้ว่าเมื่อเรายังเป็นเด็กคุณจะเห็นว่ามันเป็นโปเกมอนหรือเพลงเฮฟวีเมทัลหรือแร็พหรือวิทยุหรือโทรทัศน์ ฉันหมายความว่ามันย้อนกลับไปตลอดทางจนถึงคำที่เขียน เช่นเดียวกับโสกราตีสกล่าวอย่างแท้จริงว่าคำที่เขียนเทคโนโลยีที่น่ากลัวของคำที่เขียนนี้กำลังจะอยู่ในใจของผู้ชายที่อ่อนแอ แล้วคุณรู้อะไรไหม? แน่นอนว่ามันฟังดูบ้าไปแล้วเช่นดูว่าสังคมก้าวหน้าไปมากแค่ไหนเนื่องจากเรามีเทคโนโลยีของคำที่เขียน แต่เขาก็ถูกต้องใช่มั้ย มีหลายสิ่งที่ชาวกรีกโบราณสามารถทำได้พวกเขาสามารถจดจำสิ่งต่าง ๆ ได้พวกเขาสามารถท่องหนังสือเต็มรูปแบบจากจิตใจของพวกเขา วันนี้เราทำไม่ได้เพราะเราไม่จำเป็นต้องทำ เราได้ถ่ายทำมากมายให้กับเทคโนโลยีของเรา แน่นอนว่าประเด็นอยู่ที่นี่ที่เทคโนโลยีมักจะมาพร้อมกับสินค้าจำนวนมากและสิ่งเลวร้ายมากมาย แต่คุณทำอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้? คุณทุบเทคโนโลยีแล้วพูดว่าอย่าใช้มันอีกต่อไปหรือไม่? คุณรอให้นักการเมืองควบคุมมันหรือไม่? และโดยปกติแล้วพวกเขาจะเป็นแฮมโฟนพวกเขาจะทำให้มันแย่ลงและทำให้แย่ลง พวกเขามักจะทำให้ปัญหาแย่ลงมาก หรือคุณบอกว่าเฮ้ดูสื่อทั้งหมดได้รับการออกแบบให้มีส่วนร่วมและนั่นไม่จำเป็นต้องเป็นเรื่องเลวร้าย

ฉันอ่าน New York Times ฉันเป็นสมาชิก ฉันจ่ายพวกเขาทุกเดือน แต่ฉันรู้ว่าสิ่งจูงใจของพวกเขาคือการสร้างรายได้จากลูกตาของฉัน นั่นคือสิ่งที่พวกเขาทำ พวกเขาขายความสนใจของฉันให้กับผู้โฆษณาซึ่งเป็นรุ่นธุรกิจของ Facebook สองตัวใช่ไหม? ดังนั้นเราจะใช้เครื่องมือเหล่านี้ในแบบที่ให้บริการเรามากกว่าที่จะทำร้ายเรา

แต่ถ้าเราไม่มีการสนทนานั้นถ้าเราเพิ่งมีการสนทนาที่เรียบง่ายมาก ๆ ฉันคิดว่าเราสั้นตัวเองจริงๆ

Jeremy Au: (18:43)

แล้วสิ่งที่น่าสนใจคือในตอนก่อนหน้าที่คุณพูดถึงจริง ๆ แล้วมีพื้นที่สำหรับการกระทำของรัฐบาลใช่ไหม? ที่คุณเชื่อว่าเป็นขั้นตอนที่รัฐบาลสามารถทำได้ เนื่องจากเราเป็นพลเมืองเราจึงได้รับผู้บริโภคโหวตคุณรู้รับล็อบบี้รัฐบาลสำหรับการควบคุม และคุณแนะนำอย่างที่คุณพูดมีพื้นที่ที่คุณคิดว่าคุณรู้ว่าผู้กำหนดนโยบายควรเป็นตัวแทนของผลประโยชน์ของผู้คนและอื่น ๆ

ดังนั้นฉันแค่อยากรู้อยากเห็นในพื้นที่ที่สามนั้นเพราะเราได้พูดคุยเกี่ยวกับสิ่งที่ บริษัท เทคโนโลยีพยายามทำเราได้พูดคุยเกี่ยวกับสิ่งที่ผู้บริโภคควรรักษาเอเจนซี่ แต่ฉันก็ยังอยากรู้อยากเห็นจากมุมมองของคุณผู้กำหนดนโยบายควรพิจารณาจากมุมมองของคุณอย่างไร

Nir Eyal: (19:19)

ใช่เลนส์ของฉันสำหรับที่รัฐบาลควรมีส่วนร่วมในวงกว้างฉันคิดว่าในสังคมอยู่ที่ไหนตลาดล้มเหลว? ขวา? ที่ตลาดสามารถทำงานได้ เราควรปล่อยให้ตลาดเสรีทำงานออกมา ฉันคิดว่านั่นเป็นรุ่นที่ดีที่สุดที่เราต้องเพิ่ม ความเจริญรุ่งเรืองของมนุษย์คือตลาดเสรี

โดยทั่วไปแล้วรัฐบาลควรออกไปให้พ้นทาง ตอนนี้บางครั้งเมื่อมีความล้มเหลวของตลาดและฉันคิดว่ามีอย่างน้อยสองกรณีที่ฉันสามารถคิดได้ว่ามีความล้มเหลวของตลาดที่ซึ่งไม่มีกลไกของการกระทำที่ปกป้องผู้ที่ต้องการการป้องกันเป็นพิเศษ คนเหล่านั้นคือใคร? อันดับหนึ่งคือเด็ก

Jeremy Au: (19:52)

ใช่.

Nir Eyal: (19:53)

ดังนั้นเราจึงมีกฎหมายทุกประเภทที่ทำให้ผิดกฎหมายในการทำธุรกิจกับผู้ที่มีอายุต่ำกว่ากำหนด ขวา? ฉันไม่สามารถเดินไปที่คาสิโนกับลูกสาวของฉันและปล่อยให้เธอไปเล่นแบล็คแจ็ค เธอยังเด็กเกินไปใช่มั้ย เธอเป็นวัยรุ่น เธอยังไม่พร้อมที่จะเล่นแบล็คแจ็ค เธอไม่สามารถสั่งแอลกอฮอล์ได้เพราะเธอยังเด็กเกินไปเพราะรัฐบาลเห็นว่าคนที่มีอายุหนึ่งไม่ได้อยู่ในใจ พวกเขาไม่สามารถตัดสินใจได้ นั่นคือหนังสืออยู่แล้ว ดังนั้นฉันคิดว่า ตัวอย่างเช่นโซเชียลมีเดีย อายุขั้นต่ำคือ 13 คุณรู้ไหมฉันได้ยินพ่อแม่ตลอดเวลาบอกฉันว่าโซเชียลมีเดียแย่มากสำหรับลูกของฉันและคุณดูสิ่งนี้และสิ่งนั้น

ลูกของคุณเป็นอย่างไรบ้าง? เก้าสิบ? พวกคุณหมายถึงอะไรมากับ บริษัท คุณซื้อผลิตภัณฑ์กี่ชิ้น? ถ้าคุณไปที่ร้านและซื้อของเล่นและคุณจะไม่ซื้อของเล่นสำหรับเด็กอายุ 10 ปีที่บอกว่า 15 บวกใช่ไหม? ชอบ whatcha ทำ? นั่นคือพวกเรา บริษัท กำลังบอกเราอย่าปล่อยให้ลูกของคุณใช้สิ่งนี้ อย่างไรก็ตามฉันคิดว่ารัฐบาลควรก้าวเข้ามาและมีการตรวจสอบอายุมากขึ้น

Jeremy Au: (20:47)

ขวา.

Nir Eyal: (20:48)

ฉันไม่ชอบสิ่งที่ยูทาห์ทำ ฉันคิดว่ายูทาห์ไม่มีใครอยู่ภายใต้ฉันคิดว่ามันอายุ 18 ปีสามารถใช้โซเชียลมีเดียได้ทุกช่วงเวลา ฉันคิดว่าควรมีการตรวจสอบอายุเพราะสำหรับเด็กหลายคนที่นั่นมีข้อคว่ำใช่ไหม? เรารู้ว่าตัวอย่างเช่นในการฆ่าตัวตายของ LGBT หรือขอโทษฉันไม่รู้ว่าเรากำลังเรียกพวกเขาว่าวันนี้ ฉันคิดว่าเราแค่เรียกว่า Queer เป็นฉลาก แต่เยาวชนที่แปลกประหลาดที่เรารู้จักมีอัตราการฆ่าตัวตายต่ำกว่าที่เคยเป็นมา และเราคิดว่าส่วนหนึ่งของเหตุผลที่เป็นเพราะตอนนี้เป็นครั้งแรกพวกเขาสามารถเชื่อมต่อกับคนอื่น ๆ ที่กำลังดิ้นรนกับความท้าทายที่คล้ายกันเกี่ยวกับเรื่องเพศหรือเพศของพวกเขาในแบบที่พวกเขาไม่สามารถทำได้ก่อนหน้านี้ นั่นเป็นข้อดีอย่างมากใช่มั้ย ดังนั้นเราจึงไม่ต้องการที่จะห้ามใช้ผ้าห่มเพราะมีสิ่งที่ดีมากมายจากสิ่งนี้เช่นกัน แต่ฉันคิดว่าควรมีขีด จำกัด อายุที่บังคับใช้อย่างดี ดังนั้นถ้าเราพูด 13. โอเค. คุณต้องการการตรวจสอบอายุและการแทนที่โดยผู้ปกครองบางประเภทที่จะพูดคุณรู้ไหมเรากำลังบอกคุณว่านี่ไม่ใช่สำหรับเด็กอายุต่ำกว่า 13 ปีและบางทีเราสามารถพูดคุยกันได้ว่าควรมีอายุมากกว่า 13 ปีหรือไม่

ฉันคิดว่ามันมีการถกเถียงกันอย่างดีว่ามีอายุเท่าไหร่กลุ่มที่ได้รับการปกป้องอื่น ๆ ที่เราไม่ได้พูดถึงเพียงพอ แต่ฉันคิดว่าสมควรได้รับการคุ้มครองประเภทใหม่ คนที่ติดยาเสพติดหรือไม่? เราใช้คำว่าเสพติดมาก เราโยนมันไปรอบ ๆ ฉันติดสิ่งนั้น ฉันติดสิ่งนี้ ที่นี่ในสิงคโปร์คุณรู้ไหมคุณเห็นสิ่งนี้ตลอดเวลา มีชิปเออร์วิงใช่ไหม? แครกเกอร์เหมือน มันบอกว่าอันตรายเนื้อหาที่ติดอยู่ภายใน มันเป็นแครกเกอร์ใช่มั้ย เช่นมาเลยเราได้ลงไปในคำนี้จนกลายเป็นความหมายที่ไร้ความหมาย การติดยาเสพติดเป็นพยาธิวิทยามันเป็นโรคร้ายแรง ถ้าคุณรู้จักใครบางคนที่ดิ้นรนกับการเสพติดมันไม่ใช่เรื่องตลก ไม่ใช่โอ้ฉันติดแครกเกอร์ใช่มั้ย มันสามารถทำให้ร่างกายอ่อนแอได้จริงๆ ดังนั้นฉันคิดว่าคนที่ติดยาเสพติดทางพยาธิวิทยาสมควรได้รับการปกป้องเป็นพิเศษ ตอนนี้มีผลิตภัณฑ์จำนวนมากที่อาจเสพติด

ฉันจะยืนยันว่าผลิตภัณฑ์ใด ๆ ที่ใช้โดยคนจำนวนมากพอจะติดอยู่กับใครบางคนตราบใดที่ผลิตภัณฑ์นั้นเป็นยาแก้ปวด ดังนั้นยาแก้ปวดใด ๆ ก็ตามที่แก้ปวดจะทำให้คนติดยาเสพติดหากมีการใช้งานที่เพียงพอในผู้คนจำนวนมาก ฉันจะรู้เรื่องนี้ได้อย่างไร? เราได้บันทึกกรณีของผู้คนที่ติด Tylenol คุณเรียกว่าอะไร? Perol คุณเรียกว่าอะไรที่นี่? Panadol ใช่. เรามีสถานที่ที่คนติดหมากฝรั่ง เรามีกรณีของคนที่ติดน้ำดื่มอย่างแท้จริง ฉันหมายความว่ามีเอกสารที่ผู้คนติดยาเสพติดทุกชนิด มันไม่ง่ายอย่างที่พูดโอ้มันเป็นสารนี้หรืออุปกรณ์นี้ มันติดยาเสพติดมันเป็นโรค ดังนั้นหากคุณมีผลิตภัณฑ์ชนิดหนึ่งที่อาจติดอยู่กับคน นั่นไม่ได้หมายความว่าคุณต้องทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้เพราะบ่อยครั้งที่คุณทำไม่ได้

แอลกอฮอล์ติดยาเสพติดอย่างมากวิธีการเสพติดมากกว่าสิ่งใดในโทรศัพท์ของคุณใช่ไหม? มันข้ามอุปสรรคเลือดสมอง เห็นได้ชัดว่ามันเสพติดทางร่างกายไม่ใช่แค่การเสพติดที่มีพฤติกรรม และผู้ผลิตแอลกอฮอล์ยังไม่มีทางรู้ว่าใครเป็นคนติดเหล้า พวกเขาจะรู้ได้อย่างไร? ไม่มีทาง อย่างไรก็ตามฉันคิดว่าเมื่อคุณรู้ว่าใครอาจติดยาเสพติดคุณมีภาระผูกพันทางศีลธรรมในการทำอะไรบางอย่าง ดังนั้น บริษัท เทคโนโลยีเหล่านี้จะรู้จัก บริษัท เกม บริษัท โซเชียลมีเดีย บริษัท สื่อรู้ว่าเราใช้เวลาเท่าไหร่ ดังนั้นฉันคิดว่าควรมีกฎหมายที่บอกว่าทุก บริษัท จำเป็นต้องมีสิ่งที่เรียกว่านโยบายการใช้และการละเมิด ไม่ใช่ทุก บริษัท บริษัท สื่อมาเริ่มต้นด้วย บริษัท สื่อข่าวเกมเครือข่ายสังคมออนไลน์ที่บอกว่ามีเวลาหลายชั่วโมง หากคุณมีปฏิสัมพันธ์กับเราเป็นเวลาหลายชั่วโมงมีสายการเดินทางที่ส่งข้อความที่คุณพูดด้วยความเคารพเราเห็นว่าคุณได้ใช้ผลิตภัณฑ์ของเราในแบบที่อาจบ่งบอกว่าคุณกำลังดิ้นรนกับการติดยาเสพติด

เราจะช่วยได้อย่างไร? และให้เครื่องมือแก่คุณ ดังนั้นหากคุณกำลังอ่าน New York Times มากเกินไปโอเคเรามีคนที่เรียกว่า News Junkies ที่เคยเป็นคำศัพท์ฉันไม่รู้ว่าคนอื่นยังคงใช้ แต่ เช่นเมื่อฉันโตขึ้นผู้คนต่างก็ข่าว เพราะพวกเขาเป็นเพียงแค่และเราอาจรู้จักคนเหล่านี้บางคนที่เพิ่งดูข่าวมากเกินไปใช่ไหม? เหมือนไปรับชีวิตและมันส่งผลกระทบต่อความเป็นอยู่ที่ดีของพวกเขา ดังนั้นหลังจากผ่านไปหลายชั่วโมงพวกเขาจะส่งข้อความถึงคุณที่บอกว่าเราจะช่วยได้อย่างไร และมันอาจจะเป็น Blacklist คุณบางทีมันอาจจะพอเพียงจำนวนชั่วโมงบางทีมันอาจจะส่งเครื่องมือและการอ้างอิงถึงวิธีที่คุณสามารถขอความช่วยเหลือสำหรับความผิดปกตินี้

ดังนั้นเราจึงใช้ปัญหานั้นอย่างจริงจังมากขึ้นโดยการสร้างคลาสที่ได้รับการป้องกันใหม่ ตอนนี้ประมาณ 3% ของประชากร 3% ของประชากร ดังนั้นหากคุณไม่ใช่เด็กและคุณไม่ได้ติดยาเสพติดนี่เป็นปัญหาความรับผิดชอบส่วนบุคคล ฉันไม่คิดว่ามันเป็นปัญหากฎระเบียบของรัฐบาล

Jeremy Au: (24:58)

ขวา. น่าหลงใหลจริงๆ ดังนั้นคุณรู้ไหมฉันคิดว่าสิ่งที่อยู่ในหนังสือเล่มนี้ไม่เพียง แต่ชัดเจนโครงสร้าง แต่ก้าวถอยหลังเช่นกัน นี่คือวิธีถ้าคุณอยู่ในสถานการณ์นั้นคุณจะทำได้อย่างไร เลือกชีวิตกลับมา ขวา. งั้นสมมติว่าคุณเป็นขี้ยาใช่มั้ย หรือคุณรู้สึกติดอยู่คุณรู้สึกว่ามีมากเกินไป ขั้นตอนคืออะไรและฉันคิดว่าคุณอธิบายสิ่งนี้ในหนังสือ แต่คุณจะเป็นอย่างไรคุณจะเป็นอย่างไรวิธีที่คุณขอให้ใครบางคนรับทราบหรือเริ่มต้นบนถนนสายนี้ก่อนที่เราจะเข้าสู่ยุทธวิธีใช่ไหม? แต่คุณจะเริ่มต้นได้อย่างไร?

Nir Eyal: (25:25)

ใช่. ดังนั้นกลยุทธ์จึงสำคัญกว่ากลยุทธ์ใช่ไหม? นี่คือมนต์ในชีวิตและกลยุทธ์ทางธุรกิจขอโทษ กลยุทธ์คือสิ่งที่คุณทำ กลยุทธ์คือเหตุผลที่คุณทำ ดังนั้นจึงสำคัญกว่าที่ผู้คนจะพาจากการสัมภาษณ์นี้หรืออ่านหนังสือ สิ่งที่สำคัญที่สุดคือพวกเขากำจัดกลยุทธ์ที่ยิ่งใหญ่และมีสี่กลยุทธ์ใหญ่

ดังนั้นเราจึงพูดคุยเกี่ยวกับความแตกต่างระหว่างการกดขี่และการเบี่ยงเบนความสนใจก่อนหน้านี้ ตอนนี้เราพูดถึงทริกเกอร์ มีทริกเกอร์สองชนิด เรามีสิ่งที่เรียกว่าทริกเกอร์ภายนอก ทริกเกอร์ภายนอกเป็นสิ่งที่อยู่ในสภาพแวดล้อมภายนอกของคุณที่สามารถนำคุณไปสู่สิ่งที่ทำให้ไขว้เขวปิงส์ dings แหวนอะไรก็ได้ในสภาพแวดล้อมภายนอกของคุณและสิ่งเหล่านี้สามารถนำคุณไปสู่ความฟุ้งซ่านได้อย่างแน่นอน มันเป็นสิ่งที่คนส่วนใหญ่คิดเกี่ยวกับเมื่อพวกเขาคิดเกี่ยวกับการเบี่ยงเบนความสนใจใช่ไหม? มันเป็นโทรศัพท์ของฉันมันเป็นลูก ๆ ของฉัน มันเป็นทุกอย่างที่อยู่นอกฉัน แต่การศึกษาพบว่ามีเพียง 10% ของเวลาที่เราฟุ้งซ่าน 10% อีก 90% ของเวลาที่เราฟุ้งซ่านมันไม่ใช่เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นนอกตัวเรา

มันเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นภายในตัวเรา ดังนั้นการศึกษาพบว่า 90% ของเวลาที่เราได้รับความสนใจ เป็นเพราะทริกเกอร์ภายใน ทริกเกอร์ภายในคืออะไร? ทริกเกอร์ภายในไม่สบายใจ อารมณ์ที่เราพยายามหลบหนี ความเบื่อหน่ายความเหงาความเหนื่อยล้าอย่างล้นหลามความเครียดความวิตกกังวล นี่คือเหตุผลที่เราได้รับความว้าวุ่นใจเพราะการผัดวันประกันพรุ่งโดยพื้นฐานการทำให้ไขว้เขวเป็นปัญหาการควบคุมอารมณ์

นั่นคือทั้งหมดที่พวกเขาเป็น พวกเขาแค่เราไม่ได้เรียนรู้วิธีจัดการกับแรงกระตุ้นทางอารมณ์เหล่านี้ ขวา? ยาแก้พิษต่อความหุนหันพลันแล่น หากคุณต้องการสรุปหนังสือทั้งเล่มของฉันนี่คือสิ่งที่มันเป็น ยาแก้พิษต่อความหุนหันพลันแล่นนั้นล่วงหน้า ยาแก้พิษต่อความหุนหันพลันแล่นนั้นล่วงหน้า หากปัญหาเหล่านี้ทั้งหมดการผัดวันประกันพรุ่งการเบี่ยงเบนการตรวจสอบโทรศัพท์ของคุณเมื่อคุณไม่ต้องการไม่ทำสิ่งที่คุณพูดว่าคุณจะทำในชีวิตในธุรกิจไม่ว่าจะเป็นเช่นไร เป็นเพียงการที่คุณยังไม่ได้เรียนรู้เครื่องมือที่จะจัดการกับความรู้สึกไม่สบายทางอารมณ์ในวิธีที่ให้บริการคุณมากกว่าที่จะทำร้ายคุณ นั่นเป็นกลยุทธ์ที่สำคัญที่สุดที่คุณสามารถนำมาใช้ได้ใช่ไหม? นั่นคือขั้นตอนที่หนึ่งที่จะทำลายไม่ได้ หากคุณไม่เชี่ยวชาญทริกเกอร์ภายในของคุณพวกเขาจะกลายเป็นอาจารย์ของคุณ

ดังนั้นขั้นตอนแรกคือการมีลูกศรเหล่านี้อยู่ในตัวสั่นของคุณเพื่อให้มีเครื่องมือเหล่านี้ในชุดเครื่องมือของคุณพร้อมที่จะไปดังนั้นเมื่อคุณรู้สึกไม่สบายคุณจะทำในสิ่งที่นักแสดงสูงทำ ฉันสัมภาษณ์นักแสดงระดับสูงหลายสิบคนในด้านศิลปะในธุรกิจกีฬา สิ่งที่คุณพบทั่วกระดานพวกเขารู้สึกถึงทริกเกอร์ภายในเดียวกัน พวกเขายังเบื่อ พวกเขายังเหนื่อย พวกเขายังเหงา พวกเขายังได้รับความเครียด พวกเขายังกังวล แต่พวกเขาจัดการกับความรู้สึกไม่สบายที่แตกต่างกัน นักแสดงสูงเมื่อพวกเขารู้สึกไม่สบายพวกเขาใช้มันเหมือนเชื้อเพลิงจรวดเพื่อขับเคลื่อนพวกเขาไปสู่การลาก ในขณะที่คนที่ฟุ้งซ่านเมื่อใดก็ตามที่พวกเขารู้สึกไม่สบายพวกเขาหลบหนีด้วยความฟุ้งซ่าน

นั่นคือความแตกต่าง ดังนั้นคุณต้องเรียนรู้วิธีจัดการกับความรู้สึกไม่สบายทางอารมณ์นั้นอย่างมีสุขภาพดี นั่นคือขั้นตอนที่หนึ่ง นั่นคือกลยุทธ์อันดับหนึ่ง กลยุทธ์อันดับสองคือการใช้เวลาในการลากและนี่คือที่ที่เราได้รับถั่วและสลักเกลียวเข้ามาโอเคปฏิทินของคุณเป็นอย่างไร? คุณจะแน่ใจได้อย่างไรว่าคุณสามารถใช้ชีวิตตามคุณค่าของคุณได้อย่างไร?

ไม่ใช่ของคนอื่น ตกลง? และนี่คือที่ที่เรานั่งลงกับค่านิยมของเราที่ซึ่งมีการออกกำลังกายในหนังสือที่เรานั่งลงเราคิดว่าคุณค่าของคุณคืออะไร? และฉันพาคุณไปทีละขั้นตอน ฉันไม่ขอให้คุณเพิ่งมากับพวกเขา เราเดินผ่านทีละขั้นตอนวิธีรู้ว่าค่านิยมของคุณคืออะไรและจากนั้นคุณจะเปลี่ยนค่าของคุณให้เป็นเวลาได้อย่างไร เพราะเราสามารถพูดคุยกับเกมที่ดี ผู้คนจะพูดว่าโอ้อะไร? อะไร คุณรู้ไหมว่าคุณให้ความสำคัญกับอะไร? โอ้ฉันให้ความสำคัญกับสุขภาพของฉัน โอเคครั้งสุดท้ายที่คุณออกกำลังกายคือเมื่อไหร่? ไม่ฉันไม่ออกกำลังกายจริงๆ นั่นไม่ใช่ค่านิยมของคุณจริงๆเหรอ? ขวา? เป็นยังไงบ้าง? อีกอันคืออะไร? ตระกูล. โอ้ครอบครัวสำคัญมาก

ให้ฉันดูปฏิทินของคุณ คุณมีเวลาสำหรับครอบครัวของคุณหรือไม่? คุณมีเวลา โทรหาพ่อแม่ของคุณเพื่อเช็คอินกับพี่น้องของคุณเพื่อออกไปเที่ยวกับเพื่อนของคุณใช้เวลากับลูก ๆ ของคุณหรือคุณเพียงแค่ให้สิ่งที่เหลืออยู่ไม่ว่าคุณจะมีเวลาเท่าไหร่ก็ตามที่คุณอาจมีในตอนท้ายของวันถ้าคุณไม่ได้วางแผนเวลา คุณต้องการเปลี่ยนสิ่งนั้นหรือไม่? และฉันไม่ได้บอกคนอื่นว่าจะทำอย่างไร ฉันไม่ได้บอกว่าคุณต้องมีชีวิตที่แน่นอน จริง ๆ แล้วฉันไม่สนใจจริง ๆ ว่าคุณต้องการเล่นวิดีโอเกมตลอดทั้งวันดีกับฉัน ฉันจะไม่ตัดสินคุณ แต่สิ่งที่ฉันต้องการให้คุณทำคือจงใจเกี่ยวกับเรื่องนั้น มันคือการบอกว่านี่คือสิ่งที่ฉันเลือกที่จะทำ นี่คือค่าของฉัน และหากค่าของคุณรวมถึงการเล่นวิดีโอเกมให้วางไว้ในตารางเวลาของคุณ ฉันมีเวลาในตารางเวลาของฉันเหมือนที่เรากำลังพูดถึงก่อนหน้านี้เพื่อไปที่โซเชียลมีเดีย เพราะนั่นสอดคล้องกับค่าของฉัน ฉันต้องการสิ่งนั้นในตารางของฉัน นั่นคือวิธีที่ฉันเปลี่ยนสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวเป็นแรงฉุดคือวางลงในปฏิทินของคุณ

กลยุทธ์ที่สามคือการแฮ็กทริกเกอร์ภายนอก นี่คือที่ที่เรานั่งลงพร้อมกับปิงปองและแหวนและเราไปอย่างเป็นระบบไม่เพียง แต่ในโทรศัพท์ของเราในคอมพิวเตอร์ของเรานั่นคือการเล่นของเด็ก การรบกวนที่กัดกร่อนมากขึ้นเมื่อพูดถึงทริกเกอร์ภายนอก มีสิ่งต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการทำงานเพราะอย่างใดเราก็พิสูจน์ว่ามันเป็นงานที่เกี่ยวข้องกับงานแล้วมันก็ไม่สามารถทำให้ไขว้เขวและไม่เป็นความจริง สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่น่าสนใจที่เลวร้ายที่สุดเพราะคุณไม่รู้ด้วยซ้ำว่าพวกเขาเป็นสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว ดังนั้นเราจะไปที่คุณจะจัดการกับอีเมลได้อย่างไร? คุณจัดการกับการประชุมโง่ ๆ ได้อย่างไร? ขวา? เราใช้เวลาเท่าไหร่ในการประชุมที่ไม่มีจุดหมาย? ขวา? สิ่งที่ทำให้ไขว้เขวที่สุดคืองานหรือการประชุมที่ทำอย่างสมบูรณ์แบบ

ที่ไม่จำเป็นต้องเกิดขึ้น นั่นคือสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวแย่ที่สุด ดังนั้นเราจึงเดินผ่านทริกเกอร์ภายนอกทั้งหมดและในที่สุดขั้นตอนที่สี่คือการป้องกันการเบี่ยงเบนความสนใจ กับสนธิสัญญา สนธิสัญญาเป็นบรรทัดสุดท้ายของการป้องกัน มันเป็นไฟร์วอลล์ต่อสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวและเรานำไปใช้โดยการทำล่วงหน้าโดยการตัดสินใจล่วงหน้าว่าเราจะทำอะไรเมื่อเรามีแนวโน้มที่จะฟุ้งซ่าน ดังนั้นจึงเป็นกลยุทธ์ที่ยิ่งใหญ่ทั้งสี่ ทริกเกอร์ภายในหลักใช้เวลาในการลาก, แฮ็คทริกเกอร์ภายนอกและป้องกันการเบี่ยงเบนความสนใจของ PAC ทุกอย่างอื่นเป็นกลยุทธ์ในการใช้กลยุทธ์เหล่านั้น

Jeremy Au: (30:39)

ฉันต้องถามจากสี่เหล่านั้นถ้าคุณชอบจริงๆโบกธงสีขาวของการยอมจำนนที่ถูกต้องในชีวิตคุณจะแนะนำให้คนอื่นเริ่มต้นจากมุมมองของคุณ? ครั้งแรก?

Nir Eyal: (30:49)

แน่นอนว่าเป็นครั้งแรกที่ทริกเกอร์ภายในเพราะอีกครั้งมันคือสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวการผัดวันประกันพรุ่ง นี่คือปัญหาการควบคุมอารมณ์ ดังนั้นถ้าคุณไม่รู้ว่าคุณกำลังหลบหนีจากอะไร เป็นสถานการณ์บ้านที่ยากลำบากหรือไม่? เป็นสภาพแวดล้อมการทำงานของคุณหรือไม่? เป็นงานหรือไม่? มันเป็นอะไรที่ทำให้คุณรู้สึกไม่สบาย? ความรู้สึกไม่สบายคืออะไร? คุณไม่สามารถจัดการกับปัญหาได้ คุณแค่ใส่ความช่วยเหลือของ Band-Aids

Jeremy Au: (31:11)

มม.

Nir Eyal: (31:11)

ขวา? ดังนั้นและคุณจะพบบางสิ่งบางอย่างเสมอคุณมักจะพบสิ่งที่จะหันเหความสนใจของคุณเพราะมันเป็นปัญหาการควบคุมอารมณ์อีกครั้ง ดังนั้นเมื่อคุณเรียนรู้ทักษะเหล่านั้นชีวิตของคุณจะง่ายขึ้นมาก แต่พวกเขาทั้งหมดจำเป็น พวกเขาทั้งหมดสำคัญมาก แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดคือสิ่งแรก

Jeremy Au: (31:25)

แล้วถ้าคุณอยู่ข้างๆคนที่ต้องผ่านเรื่องนั้นใช่มั้ย ดังนั้นสมมติว่าคุณรู้ไหมว่าเป็นลูกของคุณมันเป็นสามีหรือภรรยาของคุณคุณรู้ไหมว่าเพื่อนที่ต้องผ่านเรื่องนั้น หากคุณเป็นคนที่เหมือนก้าวเดียวและพวกเขาได้แสดงความกังวลนี้ว่าพวกเขารู้สึกถึงความผิดปกตินี้และอื่น ๆ คุณจะคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้? ฉันอยากรู้อยากเห็นมาก

Nir Eyal: (31:45)

ดังนั้นคุณจะอยู่ข้างๆคนที่พยายามทำลายไม่ได้หรือคนที่ว้าวุ่นใจมากซึ่งไม่รู้ว่าพวกเขาจะกลายเป็นได้

Jeremy Au: (31:52)

Ooh. Ooh. นี่เป็นสองสถานการณ์ที่แตกต่างกันมาก ฉันสามารถจินตนาการถึงอาหารเย็นทั้งสองนี้ได้ สิ่งที่เราต้องทำทั้งสองอย่าง

Nir Eyal: (32:00)

แน่นอน. ดังนั้นอันแรกนั้นง่ายกว่ามาก ดังนั้นถ้าเป็นคนที่พยายามที่จะลบล้างไม่ได้และคุณเป็นคนที่ไม่สามารถละทิ้งได้บนเส้นทางของคุณที่จะทำลายไม่ได้ก็ยอดเยี่ยมใช่มั้ย ฉันนี่คือสิ่งที่ฉันแนะนำให้ทำกับเด็ก ๆ ใช่ไหม? กำลังแสดงพวกเขาเฮ้ฉันต่อสู้กับสิ่งนี้เช่นกัน

ลูกสาวของฉันรู้ว่าฉันยังคงดิ้นรนอยู่ ฉันมักจะดิ้นรน และการถูกรบกวนไม่ได้หมายความว่าคุณไม่เคยฟุ้งซ่าน หมายความว่าคุณรู้ว่าทำไมคุณถึงฟุ้งซ่านดังนั้นคุณสามารถทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้ในอนาคต ขวา. ดังนั้นฉันจึงซื่อสัตย์กับเธอมากแม้ตั้งแต่อายุยังน้อยมากและฉันก็บอกเธอเกี่ยวกับเฮ้ดูสิ บริษัท เหล่านี้ออกแบบผลิตภัณฑ์เหล่านี้เพื่อให้คุณใช้พวกเขาให้มากที่สุด

พวกเขาไม่ได้บอกให้คุณหยุดดังนั้นเราต้องคิดออก ฉันกำลังทำอยู่ มาทำกันกันเถอะ ขวา. และการที่เธออ่อนแอฉันคิดว่าทำให้ฉันมีความน่าเชื่อถือมาก ดังนั้นฉันจึงไม่ได้บอกเธอว่าต้องทำอะไรตลอดเวลา และเมื่อเธอเห็นฉันทางโทรศัพท์ฉันไม่ต้องการให้เธอคิดว่าฉันเป็นคนหน้าซื่อใจคด มันสำคัญมากที่พวกเขาเห็นว่าคุณเป็นตัวอย่างที่ดี ดังนั้นหากพวกเขาต้องการที่จะทำลายไม่ได้นั่นวิเศษมาก ฉันคิดว่าปัญหาที่ฉันได้ยินมากคือฉันจะทำให้สามีของฉันกลายเป็นคนทำลายไม่ได้ได้อย่างไร? ฉันจะให้ลูก ๆ ของฉันกลายเป็นเรื่องที่ไม่สามารถแยกออกได้ได้อย่างไร? นั่นเป็นมืออาชีพที่ยากขึ้น ฉันจะได้อย่างไรฉันได้ยินมาก ฉันจะทำให้เจ้านายของฉันไม่สามารถทำลายได้ได้อย่างไร? ดูสิฉันไม่สามารถทำลายได้ เจ้านายของฉันส่งอีเมลถึงฉันและโทรหาฉันตลอดเวลาทั้งกลางวันและกลางคืน ฉันจะทำอย่างไร? นั่นเป็นเรื่องยากขึ้นเล็กน้อยในฐานะพนักงาน ฉันรู้ว่าจะบอกอะไรกับผู้คน มีวิธีนี้ที่คุณสามารถใช้เรียกว่าการซิงค์ตารางเวลา

การซิงค์ตารางเวลาบอกว่าคุณนั่งลงกับคุณเราพูดถึงตอนสุดท้ายนี้หรือไม่? ฉันจำไม่ได้ ไม่นี่เป็นเทคนิคที่ยอดเยี่ยม ฉันคิดว่านี่สำคัญมาก การซิงค์ตารางเวลา สิ่งที่คุณกำลังทำคือคุณนำปฏิทินออกมาตอนนี้คุณมีเพราะนั่นเป็นขั้นตอนที่สองของการทำลายไม่ได้คือการเปลี่ยนค่าของคุณให้เป็นเวลา

คุณจะมีกำหนดการทางกายภาพสำหรับคุณที่จะติดตามและคุณจะแสดงตารางนั้นให้กับเจ้านายของคุณ บอกว่าเฮ้เจ้านายจากชั่วโมงทำงานนี่คือสิ่งที่ฉันทำในสัปดาห์นี้ และโดยวิธีการนี้อาจใช้เวลา 10 นาทีใช่ไหม? ถ้าคุณพูดว่าบอสเราสามารถนั่งลง 10 นาทีในเช้าวันจันทร์ฉันต้องการแสดงปฏิทินของฉัน

โดยวิธีการที่เจ้านายของคุณถ้าพวกเขาเป็นคนดีจะนมัสการพื้นที่คุณเดินไป เพราะทุกคนที่จัดการคนเราแอบอยากรู้ว่าคุณกำลังทำอะไรอยู่ทั้งวันใช่ไหม? แต่เราไม่ต้องการถามเพราะเราไม่ต้องการให้คุณคิดว่าเรากำลังทำให้คุณมีความสำคัญ แต่เราอยากรู้ว่าคุณกำลังทำอะไรอยู่ใช่มั้ย

ดังนั้นหากคุณจัดการคุณผู้ชายผู้จัดการของคุณถ้าคุณเป็นผู้ชายสิ่งที่เรียกว่าการจัดการ ใช้ตารางเวลาของคุณแสดงให้พวกเขาแล้วพูดว่าโอเคนี่คือรายการอื่น ๆ นี้ โอเคฉันเขียนลงบนกระดาษแผ่นนี้ นี่คือสิ่งอื่น ๆ ทั้งหมดที่คุณขอให้ฉันทำและฉันมีปัญหาในการหาเวลาสำหรับสิ่งเหล่านั้น ทำไมถึงมีผลกระทบอย่างมาก?

เนื่องจากคุณกำลังหลีกเลี่ยงคำแนะนำที่เลวร้ายที่สุดของคำแนะนำการเพิ่มผลผลิตคำแนะนำชิ้นส่วนที่เลวร้ายที่สุดที่เราได้ยินตลอดเวลา หากคุณต้องการมีประสิทธิผลมากขึ้นคุณต้องเรียนรู้วิธีการปฏิเสธ คำแนะนำที่โง่แบบไหน? มีเพียงศาสตราจารย์ที่ดำรงตำแหน่งเท่านั้นที่จะบอกคุณว่าคำแนะนำโง่ ๆ คุณจะถูกไล่ออก

คุณจะบอกเจ้านายของคุณโอ้ไม่ขอบคุณเจ้านาย ใช่ฉันรู้ว่าคุณกำลังตัดเช็คทุกเดือน แต่ฉันไม่ต้องการทำอย่างนั้น ไม่นั่นเป็นคำแนะนำที่โง่ คุณกำลังขอให้ผู้จัดการของคุณทำงานที่สำคัญที่สุดซึ่งก็คือช่วยคุณจัดลำดับความสำคัญ ดังนั้นคุณบอกว่าโอเคนี่คือปฏิทินของฉันนี่คือสัปดาห์ของฉันข้างหน้า

นี่คือสิ่งเหล่านี้ที่ฉันไม่รู้ว่าจะต้องพอดีกับที่ใดคุณช่วยฉันปรับแต่งได้ไหม? แล้วสิ่งที่พวกเขาจะทำอย่างต่อเนื่องคือพูดว่าคุณรู้อะไรไหม? การประชุมที่อยู่ในปฏิทินของคุณนั่นเป็นวิธีที่สำคัญน้อยกว่าโครงการนี้ คุณสามารถย้ายไปที่นั่นได้หรือไม่? และคุณกำลังแสดงพวกเขาเมื่อคุณพร้อมที่จะถูกขัดจังหวะใช่ไหม? เมื่อคุณมีสิ่งที่เรียกว่าเวลาทำงานแบบปฏิกิริยาและเมื่อคุณมีเวลาทำงานไตร่ตรองเวลาที่คุณสามารถทำงานได้โดยไม่ต้องฟุ้งซ่าน นั่นเป็นขั้นตอนที่สำคัญมากที่จะช่วย ผู้จัดการของคุณใช่ไหม แสดงแสดงให้พวกเขาเห็นว่าคุณเป็นอย่างไร และคุณก็รู้ว่าคุณจะได้รับการเพิ่มประสิทธิภาพที่ยอดเยี่ยม

คุณจะถูกมองว่าเป็นพนักงานที่มีประสิทธิภาพมากขึ้นในสายตาของเจ้านายของคุณเช่นกัน นอกจากนี้ยังมีประสิทธิภาพมากในบ้าน ไม่กี่ปีที่ผ่านมาภรรยาของฉันและฉันเคยมีข้อโต้แย้งตลอดเวลาเกี่ยวกับความรับผิดชอบในครัวเรือน และคุณก็รู้ว่าเธอจะพูดดูสิเนียทำไมคุณไม่ทำ ทำสิ่งเหล่านี้ ดูสิคุณรู้ไหมว่าต้องนำถังขยะออกไป ลูกสาวของเราต้องได้รับอาหาร ชอบอะไร? ทำไมคุณไม่ทำสิ่งเหล่านี้รอบ ๆ บ้าน? และฉันก็พูดกับเธอในลักษณะที่น่าประหลาดใจ เช่นฉันไม่เข้าใจที่รัก เช่นถ้าคุณต้องการให้ฉันทำอะไรสักอย่างเพียงแค่ถามฉัน แค่ถามฉัน

ขวา? และสิ่งที่ฉันไม่ได้ตระหนักคือฉันขอให้เธอทำงานอื่น ฉันขอให้เธอเป็นที่ปรึกษาค่ายของฉัน ฉันขอให้เธอเป็นผู้จัดการของฉันและนั่นเป็นอีกงานหนึ่ง นั่นเป็นงานที่ฉันขอให้เธอทำ ตอนนี้เราไม่ทำอย่างนั้นอีกต่อไป เราไม่เคยเข้าสู่การต่อสู้เหล่านี้ เราทำอะไรสัปดาห์ละครั้ง?

คืนวันอาทิตย์ 20:00 น. มันอยู่ในปฏิทินของเรา เรานั่งลงและเราทำอ่างล้างจาน ดังนั้นฉันรู้ว่าโอเคฉันต้องทิ้งขยะในวันนี้ เธอจะพาลูกสาวของเรามาที่นี่และที่นั่นในสมัยนั้น และเรารู้ว่าอะไรคือสิ่งที่เรารับผิดชอบและที่สำคัญที่สุดคือเมื่อสิ่งเหล่านั้นจะเกิดขึ้น

ทั้งหมดนี้เราแบ่งปันปฏิทินของเราอย่างแท้จริงและเราซิงโครไนซ์ตารางเวลาของเราและมีอยู่เสมอโอ้เดี๋ยวก่อนฉันคิดว่าคุณจะมาที่นี่เพื่อทานอาหารเย็น ไม่คุณออกไป โอ้. โอเค ตกลง. ใช้เวลา 10 นาทีต่อสัปดาห์ เราแต่งงานมา 22 ปีแล้ว ฉันคิดว่านี่เป็นหนึ่งในเสาหลักของการแต่งงานของเรา ทุกคนควรทำสิ่งนี้

มันมีประสิทธิภาพอย่างไม่น่าเชื่อ นั่นเป็นเทคนิคบางอย่างที่คุณสามารถใช้ได้ เป็นผู้นำโดยตัวอย่าง ฉันไม่ชอบคุณรู้ว่าเฮ้บังคับให้พวกเขากำจัดโทรศัพท์หรือหยุดบอกพวกเขาให้หยุดใช้อุปกรณ์ของพวกเขา นั่นจะไม่เกิดขึ้นใช่มั้ย มันทำให้พวกเขาต้องการใช้มากขึ้นเท่านั้น สิ่งที่ดีที่สุดที่คุณสามารถทำได้คือนำโดยตัวอย่าง

ดังนั้นหากคุณเป็นผู้ปกครองให้เป็นผู้มีอำนาจเหนือกว่า หากคุณเป็นผู้จัดการ นั่นคือวิธีที่เราสอนผู้คนว่าเทคนิคเหล่านี้ยอดเยี่ยมแค่ไหน

Jeremy Au: (37:06)

ฉันดีใจที่รู้ว่าฉันสามารถใช้สิ่งนี้กับเจ้านายและเจ้านายคนอื่น ๆ ของฉันตอนนี้ ยอดเยี่ยม กำหนดการอ่างล้างมือและคุณรู้ว่าฉันคิดว่าคุณรู้ไหมฉันคิดว่าเห็นได้ชัดว่ามีความรู้สึกของเวลาใช่มั้ย และคุณก็รู้ว่าฉันคิดว่าผู้คนคิดเกี่ยวกับมันอย่างชัดเจนในชีวิตประจำวัน รายสัปดาห์รายเดือนรายปีคุณรู้ทศวรรษ

ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นเมื่อคุณดูส่วนโค้งของชีวิตของคุณเองอะไร ฉันไม่รู้ไม่ใช่แค่นิสัยอะตอม ขวา. ตัวอย่างเช่นเจมส์เคลียร์คุณรู้ว่าคนอื่น ๆ เหล่านี้ทั้งหมดที่กำลังพูดถึงหนังสือพิมพ์รายวัน และเมื่อคุณมองย้อนกลับไปในชีวิตเป็นการส่วนตัวฉันแค่อยากรู้อยากเห็นมีทุกวันหรือรายสัปดาห์หรือเดือนที่รู้สึกเหมือนจริง ๆ เมื่อเวลาผ่านไปและมีกิจกรรมที่คุณรู้สึกว่าเป็นเหมือนเอ๊ะเช่นคุณรู้ว่าพวกเขาสำคัญมากในเวลา

Nir Eyal: (37:51)

ในแง่ของสิ่งที่ฉันใส่ตามกำหนดเวลาของฉันที่ฉันแน่ใจว่าอยู่ในตารางของฉัน ใช่แน่นอน ฉันหมายถึงดูสิ II เขียนไม่ได้สำหรับฉัน ฉันใช้เวลาห้าปีในการเขียนเพราะฉันยังคงฟุ้งซ่าน

ใช่. เพราะฉันยังคงฟุ้งซ่าน

Jeremy Au: (38:03)

คุณคิดว่ามันจะพาคุณไปนานแค่ไหน? ครั้งแรกเมื่อคุณเขียนว่าข้อเสนอคุณใช้เวลานานแค่ไหน

Nir Eyal: (38:06)

ฉันคิดว่าหนึ่งปี

Jeremy Au: (38:07)

คุณคิดว่าหนึ่งปี คุณคิดว่ามันง่าย?

Nir Eyal: (38:09)

และเหตุผลก็คือฉันไม่ได้ใช้เวลานานในการใช้เทคนิคเหล่านี้ มันไม่ได้จนกว่าฉันจะนำพวกเขามาใช้ก่อนมันใช้เวลานานในการทำวิจัยและฉันก็แย่มากในการทำวิจัย ฉันกำลังขุดขึ้นมา คุณรู้ไหมฉันสำหรับฉันฉันต้องการเริ่มต้นที่หลักการแรก

เพราะมีคำแนะนำที่ไม่ดีมากมายโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพูดถึงการเพิ่มผลผลิตส่วนบุคคลและการช่วยเหลือตนเอง และฉันไม่ต้องการคุณก็รู้ว่านี่คือสิ่งที่ได้ผลเช่นนั้นสำหรับคุณไม่จำเป็นใช่ไหม? ฉันอยากเห็นการศึกษา ฉันต้องการเห็นการวิจัยที่ได้รับการตรวจสอบโดยเพื่อนและดังนั้นหนังสือของฉันทั้งสองเล่มมีการอ้างอิง 30 หน้าเพื่อการศึกษาที่ได้รับการตรวจสอบโดยเพียร์

ดังนั้นไม่เพียง แต่ฉันคิดว่ามันใช้งานได้อย่างง่ายดาย แต่ยังได้รับการสนับสนุนจากการวิจัยที่ได้รับการตรวจสอบที่ดี ดังนั้นจึงไม่มีแง่มุมของชีวิตของฉันที่ยังไม่ได้รับการปรับปรุง ฉันเคยเป็นโรคอ้วนทางคลินิก วันนี้ที่ 45 ฉันอยู่ในสภาพที่ดีที่สุดในชีวิตของฉัน ฉันมีสี่แพ็ค รู้ว่าฉันไม่เคยมีมาก่อน

Jeremy Au: (38:55)

ฉันต้องการให้คุณชอบยกมันขึ้นมาและแสดง แต่ไม่ฉันคิดว่าเราแค่ไม่ ใช่ใช่ใช่ มันเหมือน -

Nir Eyal: (39:01)

ฉันไม่ได้บอกว่าจะคุยโวเหมือนไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับยีนของฉัน ทั้งหมดมันมีหรือไม่แม้ว่าฉันจะทำงานหนักแค่ไหนมันก็แค่ว่าฉันสอดคล้องกันใช่มั้ย ทุกสิ่งที่ยอดเยี่ยมในชีวิต มันมาจากการปฏิบัติที่สอดคล้องกัน แต่นั่นไม่ใช่สิ่งที่เราคิด เราคิดว่าโอ้คุณรู้ไหมมันเป็นปีใหม่

ฉันจะตั้งค่าความละเอียดและนี่คือปีที่ฉันจะฟิต และคุณเห็นผู้คนกำหนดมติปีใหม่เหล่านี้และแน่นอนภายในวันที่ 31 มกราคมครึ่งหนึ่งของพวกเขาไม่ได้มาที่โรงยิมอีกต่อไป คุณรู้หรือตกหลุมรักคนที่คุณใช้เวลาทุกนาทีของวันด้วยกัน โอ้พระเจ้าเรารักกันมาก

มันโรแมนติกมาก เพศนั้นยอดเยี่ยมมาก จากนั้นคุณก็รู้ว่าห้า, 10 ปีต่อมาเอ๊ะเราได้รับการหย่าร้าง ทุกอย่างเป็นธุรกิจคุณรู้ว่าคุณเห็นสิ่งนี้ทุกวันในสายงานของคุณ และคุณไม่ประสบความสำเร็จข้ามคืน ไม่มีสิ่งใดที่ประสบความสำเร็จในการทำธุรกิจข้ามคืน แม้แต่ บริษัท ที่เติบโตเร็วที่สุด

คุณดูประวัติของผู้ก่อตั้งพวกเขาได้ทำงานเรื่องนี้มานานหลายทศวรรษแล้ว พวกเขาคิดถึงมัน พวกเขาอยู่ในอุตสาหกรรม พวกเขารู้ว่าพวกเขารู้ว่าจะทำอย่างไรแม้สำหรับธุรกิจที่เติบโตเร็วที่สุด ต้องใช้ความพยายามอย่างต่อเนื่อง นั่นคือความลับที่ฉันคิดว่าการมีชีวิตที่ดีคือการวางไว้ในเวลาที่เหมาะสมในชีวิตของคุณถูกต้องตามค่านิยมของคุณ

คุณรู้ไหมว่ามีคนจำนวนมากราคาถูกด้วยเงินของพวกเขาใช่ไหม? พวกเขาคลิกคูปองพวกเขาแยกเช็ค คุณรู้ไหมพวกเขามองหาวิธีการประหยัดเจ้าชู้ทุกที่ แต่เมื่อถึงเวลาของพวกเขาพวกเขาก็ให้มันไป ใครก็ตามที่ต้องการ โอ้มีเรื่องโง่ ๆ ในข่าว โอเค มีโครงการนี้ในที่ทำงาน

โอเคแน่นอน ชอบทุกอย่างโอเค? ทุกคนใช้เวลาของฉัน พวกเขาให้มันไป และนั่นควรจะเป็นสิ่งที่ตรงกันข้ามเพราะคุณสามารถทำเงินได้มากขึ้นใช่ไหม? คุณสามารถทำเงินได้มากขึ้น แต่ฉันไม่สนใจว่าคุณคือ Jeff Bezos หรือหรือ Elon Musk คุณไม่สามารถทำเวลาได้มากขึ้น

คุณไม่สามารถทำเวลาได้มากขึ้น ดังนั้นเราควรจะตระหนี่กับเวลาและใจกว้างด้วยเงินของเราเพราะเราสามารถทำเงินได้มากขึ้น และนั่นคือปรัชญาของฉันว่าฉันจะสร้างตารางเวลาของฉันอย่างไร ดังนั้นทุกสัปดาห์ที่ฉันนั่งลงฉันทำตารางสำหรับตัวเองและตอนนี้มันใช้เวลา 10 นาทีเพราะคุณรู้ว่าฉันรู้ว่าอะไรเหมาะกับฉันและฉันแน่ใจว่าฉันใช้ชีวิตตามค่านิยมของฉัน

ดังนั้นการออกกำลังกายจึงได้รับผลตอบแทนมหาศาล อย่างที่ฉันพูดถึงฉันเคยเป็นโรคอ้วนทางคลินิก วันนี้ฉันอยู่ในสภาพที่ดีที่สุดในชีวิตของฉันอีกครั้งเพราะฉันพยายามอย่างสม่ำเสมอ ฉันไม่ต้องฆ่าตัวตายทุกครั้งที่ไปออกกำลังกาย ฉันต้องทำมันเล็กน้อยทุกอย่างคุณรู้เป็นประจำตลอดชีวิตที่เหลือของฉัน I.

การเขียนคุณรู้ไหมฉันเขียนหนังสือสองเล่มนี้ได้อย่างไร? ฉันไม่ได้นั่งลงและเหวี่ยงพวกเขาออกมาคุณรู้ไหมในวันเดียวฉันทำสองสามคำทุกวัน ฉันสร้างฉันทำงานในบล็อกนี้มาตั้งแต่ปี 2012 ดังนั้นคุณรู้ไหมว่ามันรวมกันเมื่อเวลาผ่านไปความสัมพันธ์เล็ก ๆ น้อย ๆ ทีละน้อยใช่มั้ย ภรรยาของฉันและฉันมีความสัมพันธ์ที่ดีที่สุดที่เราเคยมีหลังจาก 22 ปีของการแต่งงาน

เพราะเราใช้เวลาที่สอดคล้องกันในตารางเวลาของเรา เราไม่ให้กันเรื่องที่เหลืออยู่ของเวลาที่เหลืออยู่เหมือนคนจำนวนมากทำเหมือนที่เราเคยทำ เรามีการเดินตามกำหนดเรามีวันที่กำหนดวัน เรามีเวลาพูดคุยเกี่ยวกับการแต่งงานของเราในตารางของเรา เหมือนกันกับลูกสาวของฉัน ตอนนี้เรามีเวลาในแผนกำหนดการของเราในตอนนี้

เราไม่รู้เสมอว่าเราจะทำอะไร ฉันเรียกแผนนี้ความเป็นธรรมชาติ มีคนพูดว่าไม่สนุกใช่มั้ย เช่นคุณจะทำให้สิ่งต่าง ๆ สนุกและเป็นธรรมชาติได้อย่างไร? เราวางแผนความเป็นธรรมชาติ เราจะทำอย่างไร? เมื่อฉันวางแผนเวลากับลูกสาวใช่ซึ่งเราทำทุกสัปดาห์ เรามีเวลาขนาดใหญ่ เราไม่รู้ว่าเราจะทำอะไร

บางทีเราจะไปที่สวนสาธารณะบางทีเราอาจจะไปหาไอศกรีม เราไม่รู้ว่าเราจะทำอะไร แต่ฉันรู้ว่าฉันจะไม่ทำอะไร ฉันจะไม่อยู่ในโทรศัพท์ของฉัน ฉันจะไม่โทรหาธุรกิจ ฉันจะไม่ตรวจสอบอีเมล ฉันรู้ว่าฉันจะไม่ทำอะไรและนั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมมันถึงสำคัญมาก ฉันรู้ว่าฉันจะอยู่กับคนที่ฉันรักมาก

Jeremy Au: (42:21)

ฉันต้องถามคุณรู้ไหมว่าจะห่อสิ่งของที่นี่คุณรู้ไหมถ้าคุณดูเมื่อสัปดาห์ที่แล้วใช่ไหม? คุณรู้ไหมเรามาซูมเข้ามาในสัปดาห์ที่แล้วถ้าคุณเปิดการแบ่งปันคุณจะรู้สึกว่าอะไรเป็นเหมือนการเพิ่มช่วงเวลาที่คุณรู้สึกเหมือนมีแรงฉุดถ้ามันสมเหตุสมผล I. อีกช่วงเวลาหนึ่งที่คุณรู้สึกว้าวุ่นใจ

เห็นได้ชัดว่าคุณเอาชนะมันหรือตระหนักถึงมัน แต่คุณสามารถแบ่งปันสองช่วงเวลาเหล่านั้นได้หรือไม่? คุณดูในสัปดาห์ที่ผ่านมาของตารางเวลาของคุณ?

Nir Eyal: (42:41)

ทุกสิ่งที่คุณวางแผนคือแรงฉุด

Jeremy Au: (42:43)

ขวา.

Nir Eyal: (42:44)

ดังนั้นมันไม่เกี่ยวกับสิ่งที่คุณทำมันเกี่ยวกับว่าคุณทำในสิ่งที่คุณพูดว่าคุณกำลังจะทำ ดังนั้นถ้าฉันดังนั้นฉันจึงกำหนดเวลาสำหรับโซเชียลมีเดีย

(42:53) Jeremy Au:

อา.

Nir Eyal: (42:54)

ฉันชอบโซเชียลมีเดียใช่ไหม นั่นคือแรงฉุดเพราะฉันทำเมื่อฉันบอกว่าฉันจะทำมัน ขวา. เมื่อเทียบกับถ้าฉันกำลังทำงานอยู่คุณรู้ว่างานนำเสนอหรือการเขียนบทต่อไปของหนังสือเล่มต่อไปและจากนั้นฉันตรวจสอบโซเชียลมีเดียเมื่อฉันพูดในปฏิทินของฉันฉันกำลังจะทำงานกับหนังสือของฉัน ตอนนี้มันเป็นสิ่งที่ทำให้ไขว้เขว

Jeremy Au: (43:14)

ในบันทึกย่อนั้นคำแนะนำสุดท้ายที่คุณมีสำหรับคนที่คุณรู้จักอย่างที่พวกเขาคิดเกี่ยวกับการทำลายไม่ได้ตามที่พวกเขาคิดเกี่ยวกับการมุ่งเน้นของตัวเองคำแนะนำใด ๆ ที่คุณมีสำหรับพวกเขา?

Nir Eyal: (43:23)

ใช่ฉันคิดว่าคำแนะนำที่ดีที่สุดคือคุณสามารถทำได้ ฉันคิดว่าพวกเราหลายคนรู้โดยเฉพาะอย่างยิ่งในวันนี้เมื่อเรามีป้ายกำกับมากมายรอบ ๆ โอ้ฉันมีช่วงความสนใจสั้น ๆ ฉันมีบุคลิกที่ติดยาเสพติด ฉันไม่ดีกับการจัดการเวลา เราใช้ฉลากเหล่านี้ที่เอาชนะตนเองได้จริงๆ

หากคุณเชื่อในสิ่งเหล่านี้หากคุณเชื่อในฉลากเหล่านี้คุณจะทำตามนั้น และเลือกฉลากที่ดีและฉันคิดว่าฉลากที่ดีที่สุดคือการไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่าฉันรู้ว่าฉันเลือกชื่อนั้น ทำลายไม่ได้ ฟังดูเหมือนทำลายไม่ได้ หมายถึงการเป็นชื่อ มันหมายถึงการเป็นชื่อเล่นที่คุณสามารถใช้ที่บอกว่าเฮ้นี่คือสิ่งที่ฉันเป็น

คุณรู้อะไรไหม? ฉันไม่ตรวจสอบอีเมลทุก ๆ 30 วินาที นั่นไม่ใช่คนที่ฉันเป็น ฉันฟุ้งซ่าน และบางทีฉันอาจจะทำสิ่งแปลก ๆ เล็กน้อยใช่ไหม? บางทีฉันอาจกำหนดวันของฉัน โอเคมันแตกต่างกันเล็กน้อย I. มันแตกต่างจากคนที่สวดอ้อนวอนให้ใครบางคนวันละห้าครั้งหรือคนที่มีอาหารพิเศษ?

มันแปลกมากเหรอ? ไม่มันเป็นเพียงส่วนหนึ่งของตัวตนของเรา มันเป็นส่วนหนึ่งของค่านิยมของเราดังนั้นฉันคิดว่าการใช้ตัวตนนั้นมีประโยชน์มาก ดังนั้นเราต้องระมัดระวังอย่างมากเกี่ยวกับป้ายกำกับและตัวตนที่เราเลือก

Jeremy Au: (44:24)

ขอบคุณมากที่มาแสดงและรอคอยการสนทนาในเดือนหน้า

Nir Eyal: (44:29)

ด้วยความยินดี. เจอกันเร็ว ๆ นี้