马克西姆 - 乔里（ chaury maxime）： จรวดอินเทอร์เน็ต 总经理、印尼 แฟลชกาแฟ的经验和作为肌肉的勇气 - e405

"突破自己的极限， 你会成为一个更好的人。这就好比你在健身房里无法承受一定的重量， 但下一次就会变得更轻松。勇气是一种肌肉， 需要每天练习。从根本上说， 你必须走出去， 直面痛苦和不适。你所需要实现的一切， 都会作为一个必要的步骤出现在你面前都会作为一个必要的步骤出现在你面前" 。-马克西姆- 乔里， Upworth 联合创始人

"我发现了一件非常有趣的事情， 尤其是当你不考虑真正的技术职位时， 态度真的会把以前的知识当做早餐来吃。因此， 如果你雇用的是非常聪明、有干劲、想要学习成长和建立业务的人， 他们的表现会非常快。他们的表现会比有 x 年行业经验的人好得多， 因为他们有更大的动力去快速学习。-马克西姆- 乔里， Upworth 联合创始人

"管理团队以及人们的工作和协作方式存在文化差异。雅加达被称为 kota kolaborasi， 即协作之城。与其他市场相比， 印尼人非常善于合作， 他们乐于互相帮助和支持， 即使在业务上存在一定程度的竞争， 他们也会与雄心勃勃的人互相帮助和支持。从我们在他们也会与雄心勃勃的人互相帮助和支持。从我们在他们也会与雄心勃勃的人互相帮助和支持。从我们在他们也会与雄心勃勃的人互相帮助和支持。从我们在他们也会与雄心勃勃的人互相帮助和支持。从我们在他们也会与雄心勃勃的人互相帮助和支持。从我们在他们也会与雄心勃勃的人互相帮助和支持。从我们在，，，，，，，，，，， 他们就不会改变。因此从这个意义上讲， 我发现印尼是一个对初创企业和创业者非常友好的国家。马克西姆马克西姆

Upworth联合创始人Maxime Chaury和Jeremy Au谈论了三个主题：：

1. อินเทอร์เน็ตจรวด： maxime 分享了他从管理咨询行业到东南亚充满活力的创业环境的转变， 特别是在马来西亚的จรวดอินเทอร์เน็ต和后来的ห้องเซน 。他讨论了在酒店业选择租赁客房、特许经营或采用白标方式背后的战略考虑， 尤其是在 Covid-19 大流行的背景下。他强调了总经理角色的复杂性， 包括战略规划、团队领导和快速行业适应， 这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。这反映了他从战略顾问到初创企业实践领导角色的转变。，，，，，，，

2. 印尼快闪咖啡的经验 Maxime 讲述了他在将แฟลชกาแฟ在印度尼西亚的业绩从利润最低的细分市场转变为利润最高的细分市场过程中所发挥的作用。他强调了了解特定市场消费者行为的重要性， 指出印尼、新加坡、泰国和香港之间存在显著差异。他讨论了为每个市场量身定制的战略， 强调了全球品牌战略中的地方自主性， 以及风险资本流动性和投资决策的挑战和影响以及风险资本流动性和投资决策的挑战和影响， 这对初创企业的快速增长和可扩展性至关重要。

3. 勇气是一种肌肉 Maxime 认为勇气是领导力和创业精神的基本美德。他认为， 勇气有助于其他美德的实践和成效， 对个人成长和专业决策至关重要。他讲述了自己选择成为总经理， 在马来西亚和印度尼西亚担任各种职务， 并最终创办了自己的初创企业并最终创办了自己的初创企业， 这突出了勇气在踏入未知领域和迎接发展机遇方面的作用。

杰里米和马克西姆还谈到了ห้องเซน 向技术解决方案的战略转移、咖啡零售业特定市场战略和消费者行为的细微差别， 以及全球风险投资趋势对初创企业可扩展性和市场重点的影响。

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(01:37) Jeremy Au：

马克西姆， 很高兴你能来参加节目。你在东南亚有很多名牌公司的工作经验， 有点像真正的初创科技公司。而你现在要建立自己的公司。所以， 这里有一个非常令人兴奋的故事。能跟我们分享一下你自己吗？

(01:52) Max Chaury：

谢谢你邀请我， 杰里米。是的，， 但我主要在世界各地工作， 尤其是过去几年在东南亚和亚太地区。我目前在澳大利亚工作， 创建了 Upworth， 同创办的一家金融科技初创公司同创办的一家金融科技初创公司， 但在此之前， 我读了一些 mba， 在私募股权投资和战略咨询公司工作过， 后来加入了后来加入了然后转投印尼的然后转投印尼的然后转投印尼的，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

(02:37) Jeremy Au：

太棒了。那么你能分享一下你是如何轮岗到东南亚科技公司的吗？

(02:42) Max Chaury：

是的。我在非洲จรวดอินเทอร์เน็ต的第一次经历是在北非的阿尔及利亚我非常喜欢那里的环境， 主要是喜欢和我一起工作的人， 他们超级有活力、年轻、积极、聪明， 而且我们真的在几个月内取得了疯狂的增长， 占领了市场。在这么短的时间内我真的肾上腺素飙升， 学到了很多东西。我当时想， 好吧这就是我喜欢做的事情。我想做更多这样的事情， 我想学习更多，， 我想从零开始发展业务， 你知道这样才能取得成功， 才能对人们的生活产生重大影响。因此，， 当我查看非洲当我查看非洲当我查看非洲当我查看非洲当我查看非洲，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

所以我就想好吧好吧， 你知道当你想去一个地方的时候， 看看从那里回来的人或者已经在那里的人怎么样？毕业后， 我加入了罗兰贝格和战略咨询公司， 以及西非的两家战略咨询公司， 实际上是在卡萨布兰卡（ 实际上是在卡萨布兰卡（ casablanca）， 那里基本上是非洲法语国家的中心。那里基本上是非洲法语国家的中心。那里基本上是非洲法语国家的中心。

东南亚和许多快速增长的新兴市场也有许多相似之处。因此， 我在做战略咨询的时候， 一直在寻找下一步， 基本上就是进入จรวดอินเทอร์เน็ต或新兴市场中快速发展的初创公司。2014年， 我在越南工作了一年在河内工作了六个月， 在胡志明市工作了六个月。因此， 我在我在我在我在我在我在我在我在我在我在我在我在我在，，，， 所以在我读 mba 期间，， 小编要告诉你的是小编要告诉你的是

这其实是在加入ห้องเซน两年前的事。所以， 我已经和ห้องเซน的一些管理层谈过了。我已经完成了我的论文。我曾与其中一些参与者交谈过， 但实际上， 此时他们还在 a 轮融资之前，， 好吧， 我们保持联系。我进入了咨询行业， 然后当我看到他们正在为然后当我看到他们正在为 2018 年末的马来西亚招聘一名新的 md 时，， 并设法得到了这份工作， 部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在部分原因是我在，，，，，，，，，，，，，，，，

(05:17) Jeremy Au：

请谈谈ห้องเซน 。当时的经历是怎样的？因为在当时， airbnb 是很难的， 但你能分享更多这方面的情况吗？

(05:23) Max Chaury：

是的， 你看， 我的意思是， 这真的是一个迷人的外观，，， ​​因为我在 2018 年底加入， 直到 2020 年底， 基本上有两年的时间。所以我看到了疯狂的增长，， 也看到了疯狂的， 我不知道我不知道我不知道我不知道，，， 我的意思是我的意思是我的意思是，，，，，，，，，，，，， 我的意思是我的意思是我的意思是我的意思是我的意思是，， 我的意思是我的意思是，，，，，，，确实是一家很酷的企业， 它试图为东南亚地区的小型独立酒店提供解决方案，， 实际上就像雅高的宜必思酒店这样的特许经营连锁店， 但你在东南亚与现有的独立小型酒店一起建立， 对吗？所以它横跨东南亚多个市场， 当时负责马来西亚。所以这是第一块， 但很明显我们的视野不止于此。所以我们有不同的模式， 就像我说的， 从几乎完全整合到非常轻度接触。所谓完全整合， 就是我们自己管理几家酒店， 比如我们承租并管理整个运营、整个团队、整个销售系统。我们在马来西亚有几家这样的酒店， 也有几家也有几家也有几家个单元基本上像酒店一样经营。，， 所以我们在公寓里租了所以我们在公寓里租了 10 到 20 到

是的， 这在马来西亚和东南亚其他市场的效果非常好，，，， 这不是可扩展的， 因为它很高， 是资本密集型的， 对吗？而且 作为一家科技企业， 它也不是你能带来最大价值的地方。然后，，， 我们实际上是为独立酒店提供管理软件， 这些酒店过去都是以人工方式工作， 无论有没有品牌层， 我们都可以为他们提供白标，， 或者在此基础上，，，，，，，，， 让他们从技术角度、从系统角度进行运营，

所以 Zen Rooms （禅意客房） 的标志、枕头等基本上都是从 B2C 角度为酒店提供客户体验的一部分， 对吗？因此， 连锁酒店的一致性， 基本上就是终端用户体验的一致性。实际上， 我们还在为东南亚建立一个 ota 。我们是菲律宾第一家。我们是菲律宾第一家ota 。是的，， 我们基本上是在特许经营的基础上， 无论是有品牌还是无品牌， 我们都在帮助酒店进行在线销售。因此， 我们有自己的算法和团队来进行收益管理，， 航空公司就是这样做的。因此，， 这是酒店过去没有做的事情， 我们基本上把它介绍给了东南亚的小型独立酒店， 一星、二星、三星级， 然后， 你知道，， 所以是的，， 发展得非常快。是的，， 发展得很好。很明显， 发展得很好。很明显，， 发展得很好。很明显，，， 发展得非常快。是的，，，，，，

事实上， 从 2020 年初开始， 马来西亚就开始严重依赖中国市场。所以， 热度是从 2020 年初开始的， 对吗？很明显， covid， 三月份的封锁和其他事件对医院行业和我们来说都是非常非常艰难的。因此我们实际上不得不关闭了很多酒店， 我的意思是， 你知道解雇了很多人， 关闭了很多业务，， 而是在一段时间内关闭，，，，，， 它有一个有限的时间表， 它有一个有限的时间表，，，，，，，，，

所以啊， 我们基本上几乎完全转向了。我们在几个月内就把所有这些类型的整合完全转向了纯粹的 saas， 物业管理软件，，，，，， 所以在我离开之后， 公司仍在继续， 并被 yanolja 收购， 后者是韩国头号 ota 和旅游独角兽。当时， 他们占据了韩国 80% 的 ota 市场实力相当雄厚。是的，， 他们基本上整合了他们基本上整合了他们基本上整合了他们基本上整合了他们基本上整合了他们基本上整合了他们基本上整合了，，，，，，，，，，，，，，，，，

(09:39) Jeremy Au：

太棒了。你对ห้องเซน 和酒店体验的主要认识是什么？人们对这种方法还有哪些不了解的地方？

(09:47) Max Chaury：

我觉得有很多收获。我认为， 在行业管理方面可能存在不同的问题。我认为首先， 这就是战略咨询的魅力所在。最重要的是采用正确的方法、正确的心态和正确的方法论来解决问题、发现问题并解决问题。因此， 当我来到这里时我并没有酒店业的背景， 但我仍然能够非常迅速地帮助团队，， 为团队提供价值发展团队， 建立业务， 因为你可以将在战略咨询中学到的工具用于不同的行业， 包括酒店业，， 事实也证明了这一点。

实际上， 我发现了一件非常有趣的事情， 那就是， 尤其是当你不是在寻找超级技术性的角色时很明显，， 要么， 你知道， 要么你不知道这种网络应用的 python 子语言， 态度真的会把以前的知识当做早餐吃掉。因此，，， 他们的表现会非常快。他们的表现会比有 x 年行业经验的人好得多， 因为他们有更大的动力去快速学习。因为他们有更大的动力去快速学习。因为他们有更大的动力去快速学习。

此外， 他们还见识过其他事物，， 当你在初创企业中尝试以创新的方式解决问题时， 很多时候你根本无法按照主要现有企业的方式去做。因此， 当你从现有的连锁酒店招聘员工时， 他们已经习惯了大公司的所有流程和系统， 这通常是行不通的因为他们期望得到的支持水平并不高。他们不习惯拥有高度的自主权和决策权。他们不会跳出框框去思考， 因为他们觉得，，， 就应该这样。就是这样。而如果你从其他行业聘请的人， 他们有不同的东西可以比较， 而且他们真正专注于解决问题而不仅仅是推出他们在其他环境中看到的解决方案。是的而不仅仅是推出他们在其他环境中看到的解决方案。是的这真的很强大。这就是他们的一些心得，，，，，，，，，，，，，，，，

(11:35) Jeremy Au：

有趣的是， 你曾担任过总经理， 我认为这也相当于总经理的角色。你能分享一下当时的情况吗？因为之前你是罗兰贝格公司的战略顾问， 后来我们又在不同的公司工作过， 但我只是有点好奇， 对你来说， 总经理这个角色需要处理什么？ 总经理这个角色需要处理什么？

(11:52) Max Chaury：

是的。首先， 战略咨询的同点是， 尤其是在一开始与新客户开始新任务的时候， 对吧？你真的需要深入研究， 尽可能多地了解行业和公司的情况， 查看所有你能接触到的文件， 然后就是学习。这在某种程度上与战略咨询非常相似。战略咨询的不同之处在于， 一旦你完成了所有的分析、研究和分析，， 一旦你完成了所有的分析， 你还可以自己去实施你还可以自己去实施， 说实话，， 这真的是超级给力和令人兴奋的。

我的意思是， 你在上面的那一层是真正的人员管理。所以我有机会， 这也是他们信任我的原因之一让我在让我在让我在任职期间接手这些职责， 并在我们实际裁员之前， 将团队从 10 人左右发展到近 40 人。我曾是法国军队的一名军官。在法国我的军衔相当于西点军校或桑赫斯特。作为一名中尉， 我管理着一个由 20 到 30 人组成的团队， 在战场上执行不同类型的军事行动。因此， 并且永远沉浸其中这不是我的个性，，， 对吗？此外，，，，，，，，，，，，，，，，，，，分析， 这些都是不快乐的。因此，，，， 人员管理技能也包括灵活性这一方面， 但它更像是你真正做的事情。在咨询行业， 尤其是作为初级咨询师， 你做得比较少， 事的人的动机和需求是什么，，，， 还是你要招聘的人， 无论是你的投资人， 还是你的老板， 对吧还有客户以及酒店合作伙伴， 基本上主要是与独立酒店的业主或经理合作。因此， 要真正了解他们的需求，，，，，，，，，，，，，

(14:04) Jeremy Au：

在那之后， 你选择了在แฟลชกาแฟ工作， 从消费者的角度来看， 那里的咖啡很受欢迎， 但从创业经济的角度来看， 那里也很受欢迎， 对吗？所以， แฟลชกาแฟ和 kopi kenangan， 以及现在的หยิบกาแฟ。你能分享一下你的情况吗， 为什么决定加入แฟลชกาแฟ？

(14:21) Max Chaury：

可以。首先要声明的是， 我认为在我加入后，， 当然不仅是我， 还有很多非常有才华的人加入了公司， 但我认为在我加入时， 也就是 2021 年 4 月， A 轮融资， 业绩并不理想。我的意思是， 有一些不错的商店做得很好， 比如在新加坡， 在泰国、印度尼西亚 实际上是最差的市场，，，， 所以从第一天开始，，，， 好吧好吧好吧，，，，，，

计划是这样， 但你刚接手印尼，，， 因为它做得不好。所以这基本上就是我们的任务。是的我接受了挑战。事实上， 我们把印尼从收入和利润表现最差的地方变成了表现最好的地方，，， 我们的门店数量几乎达到了我们的门店数量几乎达到了我们的门店数量几乎达到了家， 主要集中在贾博德塔贝克、万隆和泗水这三个主要城市。是的，，， 我认为这是在不同的市场， 但事实上， 我们拥有相同的品牌， 正如你所说的， 这对围绕着这对围绕着

但每个市场都有很多当地的自主权， 因为不同市场的客户类型、期望类型、消费类型都非常不同， 我很乐意分享更多这方面的信息。是的， 这是你真正需要的，，， 又要有可以在地区范围内实施的特定系统， 同时还要真正开放， 给予市场自主权， 以便在当地国家层面上实现。以便在当地国家层面上实现。

(16:09) Jeremy Au：

您能分享一下您在闪咖内部看到的市场差异吗？

(16:13) Max Chaury：

是的。我的意思是， 首先，， 顾客和顾客行为方面的差异。比如说， 你从事的是咖啡行业， 那么人们想要的和喜欢的饮品和食物类型就大不相同。因此， 举例来说， 是的 你可以在不同的市场拥有关键的经典元素。好吗？到处都有。你必须要有美式咖啡和卡布奇诺之类的东西， 但除此之外， 就市场份额而言， 每个市场的产品组合可能完全不同， 对吗？例如， 在印度尼西亚冰咖啡的销量非常高， 绝大多数都是冰咖啡。因此， 冰咖啡的销售额占到冰咖啡的销售额占到冰咖啡的销售额占到冰咖啡的销售额占到冰咖啡的销售额占到冰咖啡的销售额占到冰咖啡的销售额占到， 绝大多数都是冰咖啡。因此，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

是的， 这就是最受欢迎的饮料类型、成分类型、重要性类型的一个例子，， 混合饮料中的牛奶成分， 对吗？还有， 当你谈到客户的产品方面时， 也会提到每个市场的客户旅程。所以，， 就会发现很多， 好吧，，，，， 他们在印尼市场的发展也相当积极。因此，，，， 在这些大型地铁站和通勤的地方人们到处走动。因此，，，，，，

在印尼， 这只是一个很小的环节， 因为人们只想点一杯咖啡， 然后在办公室或家里收到。因此， 这对你如何开展业务、如何制定房地产战略、如何为客户提供端到端的服务都有很大的影响。 这对你如何开展业务、如何制定房地产战略、如何为客户提供端到端的服务都有很大的影响。

然后， 我认为， 除了客户之外， 在管理团队时，，， 比如文化方面的差异， 比如人们的工作方式。在不同的市场，， 我发现， 印尼的团队也是我们想要建立的，，，， 雅加达被称为 kota Kolaborasi，， 这是真的， 事实上， 我发现印尼人，， 甚至可能与亚洲以外的市场相比，， 也是一个非常乐于合作的民族， 他们互相帮助， 互相支持， 在业务上总是有一定程度的竞争力， 有雄心壮志的人。但我认为我发现印尼是一个对初创企业和创业者非常友好的国家，，，， 当涉及到， 当涉及到，种方法， 如果第一种方法行不通， 他们就会选择第二种方法， 等等。而在其他一些国家， 当你从文化的角度管理团队时， 可能更多的是单向的、单一的文化和单一的风险。 可能更多的是单向的、单一的文化和单一的风险。

(19:52) Jeremy Au： 是啊。有趣的是， 你在印尼和马来西亚都有经验， 对吗？所以你能对比一下吗？因为对很多人来说， 如果他们觉得印尼和马来西亚很相似， 因为他们都说某种形式的马来语。这是其中的一个版本， 但你会如何对比这两个国家之间的差异或相似之处呢？ 但你会如何对比这两个国家之间的差异或相似之处呢？

(20:06) Max Chaury：

我是说， 你说得很有道理。两国肯定有很多相似之处。我喜欢印尼和马来西亚的很多原因都是相似的，， 人民都非常积极、充满活力、友好。也有不同之处。我的意思是， 比如说， 我认为马来西亚的盎格鲁人要多得多， 英语水平要高得多，， 超过平均水平， 在接触盎格鲁撒克逊文化和语言方面要西化得多一点，， 而印尼则更多地受到当地的影响。在吉隆坡，， 我几乎没有练习过马来语，， 而在印尼， 我的意思是，， 像大多数初创公司的人一样， 他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语他们肯定会说很好的英语，，，，，，，，，

没错， 这就是其中之一。而且，，，， 在业务方面， 你必须采用不同的方法。我的意思是， 马来西亚，， 东马人口较少， 约为 3000 万， 所以基本上是雅加达聚集区。因此，， 雅加达聚集区基本上就是马来西亚的全部人口。因此在人口密度方面， 你们有不同的动力，， 即使只呆在一个城市， 也有可能将业务发展到真正稳固的规模，，，，，，，，，，，，，，，，，，

(21:30) Jeremy Au：

我认为同样有趣的是， 马来西亚的人均 GDP 大约是印尼的两倍。因此， 马来西亚去年的人均 GDP 约为 12,000 美元， 5,000 美元。那么， 从你的角度来看， 这又是如何体现的呢？ 这又是如何体现的呢？ 这又是如何体现的呢？ 这又是如何体现的呢？

(21:42) Max Chaury：

是的， 我也从事过不同的行业。是的，， 终端客户购买预订酒店与预订咖啡的票价更高， 但绝对是这样。我的意思是， 印尼人对价格的敏感度更高， 对吗？所以你们对价格变化要更加谨慎。物流方面也有不同的挑战。像马来西亚这样更成熟、更发达的市场 对吗？基础设施的可预测性更强， 而且，， 我的意思是， 相对于雅加达， 你们的产品质量更高， 尤其是在物流方面对于我们来说，，，， 确保运送的产品始终在健康的范围内， 而且从食品安全的角度来看而且从食品安全的角度来看，，， 举例来说举例来说，，，，问题， 在某种程度上，， 人们的创业心态更强， 因为你真的必须努力奋斗才能生存下去， 而在经济发达的国家， 无论是福利国家还是私营企业，， 但在那里，， 创新和冒险的动力更少， 因为你在工作中已经设定了风险，， 为什么还要去冒险呢？所以我发现 在这两个国家， 所以人才库较小，， 因为在马来西亚，，，， 因为在马来西亚，，，

一开始， 我需要做更多的工作来说服他们加入一家风险大、发展快的新创公司。你需要在这方面做更多的教学工作， 我认为他们会直接理解， 就像许多我认为更大的应聘者一样，，， 他们本质上有一种更具创业精神的心态， 因为在欠发达国家， 也许非正规经济的规模也是如此， 在这种情况下， 你必须默认自己是一名创业者。你必须默认自己是一名创业者。

(23:53) Jeremy Au：

太神奇了， 你知道，， "快闪咖啡" （Flash Coffee) 很有意思，， pickup กาแฟ在菲律宾的崛起。我们看到 kopi kenangan 在继续增长。不幸的是， 闪送咖啡遇到了一些困难。因此， 闪送咖啡新加坡公司的业务被关闭。然后闪送咖啡新加坡公司的业务被关闭。然后，，，，，，，， 闪送咖啡新加坡公司的业务被关闭。然后闪送咖啡新加坡公司的业务被关闭。然后

(24:16) Max Chaury：

可以。所以， 我的意思是，，， 当这两件事发生的时候我已经离开了公司， 创办了 Upworth， 但是是的， 我的意思是， 我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在我认为发生在， 我认为发生在我认为发生在， 的做法是完全管理顾客从头到尾的消费体验， 并且完全由自己建立门店。零特许经营， 100%。因此。因此它并不拥有店面它并不拥有店面， 而是租下店面而是租下店面而是租下店面，，，，，，，，，，

所以， 这意味着资金相当密集，， 根据国家的不同， 你需要提前支付租金， 有时甚至需要提前两年支付租金， 对不对？因此，， 我们实际上期待着非常高额的资本能够很快到来， 我们实际上已经与全球主要投资者签订了高额投资的条款书，，， 有几次签订条款书的投资者并不是因为与有几次签订条款书的投资者并不是因为与有几次签订条款书的投资者并不是因为与有几次签订条款书的投资者并不是因为与有关的事情我认为这是好事之一我认为这是好事之一，，，， 我认为这是好事之一我认为这是好事之一我认为这是好事之一我认为这是好事之一， 特别是当你在亚洲和东南亚的许多市场都有业务的时候特别是当你在亚洲和东南亚的许多市场都有业务的时候，，，，，，，

此外， 你还必须明白，，，， 但说实话， 主要是在国家或城市层面实现规模经济， 这意味着你真的需要达到一定的门槛才能盈利。我的意思是， 在市场内高效且有利可图。因此，， 基本上都希望在新的巨额投资的基础上达到一个门槛， 但这并没有实现。所以， 基本上创始人不得不决定，，， 我该如何分配我所拥有的资金。好吧。然后， 决定把重点放在哪些能带来更多收入、更多利润， 而且基本上已经达到规模经济门槛的国家，，，，，，，，，，，

让我们利用那些处于不同情况下的国家， 所以这就是为什么我认为， 我的意思是， 关闭新加坡是基于该市场与 flash 其他市场相比的表现， 所以我认为你知道， 尽管这对团队和员工以及忠于该品牌的新加坡客户来说显然是艰难和悲伤的， 但是是的，， 而泰国， 我认为， 也不是表现最好的， 有了外部收购，， 使品牌和员工能够继续工作， 继续为客户提供价值。继续为客户提供价值。继续为客户提供价值。继续为客户提供价值。继续为客户提供价值。继续为客户提供价值。继续为客户提供价值。，，

我认为这是一件好事。是的， 到目前为止， 至少在印尼， 业务仍在运行。虽然一路上也有一些调整， 但这个品牌仍然存在， 而且做得很好。我们将继续关注。而且做得很好。我们将继续关注。

(27:18) Jeremy Au： 是啊。有趣的是， 你决定自己成为创始人。现在， 你能跟我们分享一下你为什么决定跳槽吗？ 你能跟我们分享一下你为什么决定跳槽吗？

(27:23) Max Chaury：

是的， 我想这是我在过去五年里一直向初创企业界的雇主们表明的， 所以从某种意义上说并不意外。我的意思是， 时机总是会让人感到意外， 尤其是在印尼发展顺利的时候， 所以我记得当有关于我创办 upworth 和แฟลชกาแฟ的文章时就在就在แฟลชกาแฟ宣布 b 轮融资之后不久， 他们就觉得， 这很不正常。为什么这个人还活着？ 这很不正常。为什么这个人还活着？ 这很不正常。为什么这个人还活着？

你知道， 但事实上， 这并不是说印尼的这并不是说印尼的这并不是说印尼的对我来说， 而是我的个人议程和事业， 我在追求我的总体生活目标。是的， 正如我所说的， 我一直想进入创业公司领域。我曾在马来西亚和印度尼西亚的规模较大的公司担任过高级职务。是的，，，， 以创始人的身份创办一家初创公司。当然， 这是我一直在考虑的事情，， 但你知道， 当时他在悉尼麦肯锡担任战略顾问，，，，，，，，，，，， 因为我热爱我的工作和闪客，，，，，，，，，，，

他曾是墨西哥一家大型公司首席执行官的得力助手， 也曾是一家在拉美和拉丁美洲地区营业额达数亿美元的公司的高级管理人员， 见证了公司所有的发展历程。因此， 他也是在这个时候当我们叙旧时， 我们意识到， 我们都到了这样的地步： 好吧，，，， 都在初创公司担任过高级管理人员， 是的，， 我们面前的下一步就是真正开始我们自己的旅程，，， 为人们创造价值。因此， 我们开始讨论这个项目，，，，，，，， 我们开始讨论这个项目， 为人们创造价值。因此场， 是的， 我们基本上认定澳大利亚是一个有趣的市场， 成熟的市场与印尼或马来西亚非常不同， 但也是有利的一面， 这意味着它也是像我们这样的解决方案的合适启动市场， 我们更注重长期财富管理，，，， 这些有趣的公司在美国和欧洲等其他市场做得很好， 但在澳大利亚却没有这样的公司，， 而我们都是个人理财爱好者， 我们认为这是一个合适的时机， 因为澳大利亚在金融建议和开放银行业务方面正在发生立法变革。因为澳大利亚在金融建议和开放银行业务方面正在发生立法变革。因为澳大利亚在金融建议和开放银行业务方面正在发生立法变革。因为澳大利亚在金融建议和开放银行业务方面正在发生立法变革。，，，，

因此， 我们基本上是在一个对我们计划做的事情有吸引力的市场上， 在这个市场上， 我们可以开始带来巨大的影响，，， 这是一个合适的时机，， 去年去年月中旬， 我们一起在悉尼成立了一家公司， 公司的首席技术官是数据工程师、软件开发人员， 他拥有专业的技术知识， 曾为初创企业和金融行业的公司（如穆迪分析公司）），， 是的，，， 他正在帮助我们打造产品和公司。他正在帮助我们打造产品和公司。，，，，，）

(30:34) Jeremy Au：

你能简单介绍一下 Upworth 是做什么的吗？

(30:35) Max Chaury：

Upworth 是澳大利亚个人理财的一站式商店。因此 人们可以在一个地方跟踪、规划和增长自己的财富。通常情况下， 他们可以在 Upworth 上了解自己的全部净资产、全部资产和负债、个人财务报表， 并且可以实时跟踪， 因为这些都是通过开放银行和我们实施的其他解决方案连接起来的。一旦他们对自己的世界有所了解他们就能洞察到哪些是实现财富增长的潜在机会。我们还让他们在平台上根据这些洞察力采取行动， 做出正确的财务决策，， 比如投资房产和房屋贷款， 重新分配资金以增加收益。重新分配资金以增加收益。

所有这些都可以在 Upworth 平台上实现。

(31:15) Jeremy Au：

太棒了。关于这一点， 你能分享一下你个人勇敢的经历吗？

(31:18) Max Chaury：

好的， 这是个非常好的问题。我觉得这很有趣， 勇敢和勇气， 就像什么是勇气一样，，， 我认为真正的勇气， 就像你可以得到的更高层次的勇气，，， 可能是把你的生命置于危险之中去帮助别人， 我不认为我现在有资格这样做。我不认为我现在有资格这样做。

我喜欢法国哲学家安德烈-康斯蓬维尔的方法， 他做了一个分析， 好吧什么是美德，， 人类生活的关键美德？他提到他分析了 15 种以上的美德， 勇气是其中之一但实际上不止一种。他说， 就像勇气， 或者说，， 勇敢是使其他品质得以实现的品质， 因为它使其他品质变得有效和真实。因为它使其他品质变得有效和真实。因为它使其他品质变得有效和真实。因为它使其他品质变得有效和真实。因为它使其他品质变得有效和真实。

你可以是善良的， 但如果你不实施这种善良，， 不勇敢地去帮助他人或任何其他品质， 或者你知道， 善良、支持或聪明， 你可以是世界上最聪明的人。如果你不做出努力，， 不在现实世界中为了某个目标而发挥你的聪明才智， 那么你的智慧就几乎毫无用处，，，，， 也是与众不同的主要因素。外面有那么多聪明人，， 所以我希望在未来的岁月里， 我的勇气会越来越大，， 对吗？试着接受你要去的区域和不适， 并知道如果你想成长并知道如果你想成长如果你想有所建树，，，，， 并知道如果你想成长并知道如果你想成长，，，

对我来说， 这是一个非常经典的例子，，，， 就不像你和一个人在一起， 你只管玩， 后面的人什么都做， 从第一跳开始，， 但从第一跳开始， 我实际上是一个人从我实际上是一个人从 4000 米高的飞机上跳下来的。所以一开始， 在自由落体部分会有人帮点忙， 你会以每小时你会以每小时你会以每小时公里的速度公里的速度， 你会以每小时你会以每小时你会以每小时，，，，，，，，，，，，，，，，， 米高的飞机上跳下来的。所以一开始米高的飞机上跳下来的。所以一开始米高的飞机上跳下来的。所以一开始，， 米高的飞机上跳下来的。所以一开始米高的飞机上跳下来的。所以一开始米高的飞机上跳下来的。所以一开始米高的飞机上跳下来的。所以一开始尽管我意识上并不害怕， 但实际上我是无意识的， 因为事实证明， 我在第一次跳伞时，，， 就像在跳伞时恐慌发作一样， 尽管我并没有预料到。因此，，， 并从第一跳中学到了很多。第二次跳伞后， 我发现这种情况完全消失了。我发现这种情况完全消失了。

所以， 通过挑战自己的极限，，，， 就像你在健身房里做不到这个重量， 但下一次， 它就会变得很容易， 对吗？所以 我的建议是， 勇气是一种肌肉，， 它包括什么呢，， 本质上，， 接受你喜欢的， 面对自己的痛苦和不适，， 而是以一种更有成效的方式。不过不用担心， 对于你需要实现的几乎所有目标，，， 它都会作为一个必要的步骤出现在你面前。因此， 它都会作为一个必要的步骤出现在你面前。因此， 对于你需要实现的几乎所有目标对于你需要实现的几乎所有目标对于你需要实现的几乎所有目标对于你需要实现的几乎所有目标，，，，，，

(34:41) Jeremy Au：

关于这一点， 我想总结一下这次谈话的三大收获。首先， 感谢你分享了为什么选择与จรวดอินเทอร์เน็ต和马来西亚的ห้องเซน合作。我认为这是一次关于酒店业的精彩讨论， 同时我也认为这背后的战略， 比如出租房间、特许经营还是白标。我认为 在整个大流行病中， 还有一个有趣的子集， 你知道的， 就发生在酒店业的启示录。不过， 你对总经理角色的思考也很有见地。我认为， 从战略管理顾问过渡到创始人和总经理的角色， 需要雇佣一个团队，， 并考虑建立和加快行业发展。并考虑建立和加快行业发展。并考虑建立和加快行业发展。并考虑建立和加快行业发展。，，， 从战略管理顾问过渡到创始人和总经理的角色，， 就发生在酒店业的启示录。不过，，，，，，，，，，，，，

其次， 非常感谢你分享แฟลชกาแฟ的情况， 以及你在建立印度尼西亚市场方面的心得。同样，，， 但更重要的是， 我认为印尼、新加坡、泰国和香港在市场层面上的消费行为差异。我还发现，， 因为我们看到了风险投资的流动性。我认为，， 对那些在此方面做出取舍的公司来说， 后果会是什么。后果会是什么。后果会是什么。后果会是什么。

最后， 非常感谢你分享了 "勇气是一种肌肉" 。我非常喜欢你的观点， 即勇气是一种美德， 它能促进其他美德的发展。你以多种方式分享了这一点。我认为， 你不仅结合自己学习跳伞的经历分享了这一点， 还结合自己选择成为总经理、选择在马来西亚工作、选择在印度尼西亚工作， 以及在两次总经理经历之后再次选择成为创始人的经历分享了这一点以及在两次总经理经历之后再次选择成为创始人的经历分享了这一点， 因为你觉得时机已经成熟。

因此， 非常感谢你的分享， 马克西姆。

(36:14) Max Chaury：

谢谢， 杰里米。很高兴和你聊天。