John Tan เกี่ยวกับการหยุดชะงักของการศึกษาการลงทุนและการเรียนรู้ของนางฟ้า - E74

"ฉันตกใจกับจำนวนพ่อแม่กี่คนที่ยังคงบอกลูก ๆ ของพวกเขาในสิ่งเดียวกันกับที่พ่อแม่ของฉันบอกฉันคุณต้องการเป็นทนายความนายธนาคารแพทย์หรือนักบัญชีหรือไม่เลือกหนึ่งสำหรับฉันมันน่าตกใจ" - John Tan

จอห์นเป็นผู้ก่อตั้ง Saturday Kids - โรงเรียนอยากรู้อยากเห็นสำหรับเด็ก - และ Doyobi - การเริ่มต้น Edtech ที่เริ่มต้นกลายเป็นกรอบทักษะศตวรรษที่ 21 ที่นำมาใช้โดยทุกโรงเรียน นอกจากนี้เขายังเป็นนักลงทุนใน บริษัท สตาร์ทอัพโดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เพิ่งเริ่มต้นปรับเปลี่ยนอนาคตของการทำงานและการเรียนรู้เช่น Padlet, Galileo, Contra และ Beanstalk Saturday Kids ดำเนินการ รหัสในชุมชน Google สนับสนุน ความคิดริเริ่มซึ่งเป็นโปรแกรมการเข้ารหัสฟรีที่ใหญ่ที่สุดในสิงคโปร์ จอห์นเป็น ผู้นำมูลนิธิโอบามาเอเชียแปซิฟิก Fellow และ Ashoka Changemaker เขานั่งอยู่บนกระดานของ Ninja Van และ Erudifi

เขาเป็นพ่อของห้าคนที่เพลย์ลิสต์ดนตรีสลับกันระหว่างดนตรีแจ๊สฮิปฮอปโรงเรียนเก่าและป๊อปเมืองญี่ปุ่น ในชีวิตที่แตกต่างเขาอาจจะเป็นนักเขียนเพลง หรือผู้ผลิตไวน์ อาจเป็นอาจารย์สอนสกี วันหนึ่งเมื่อเขาเบื่อเทคโนโลยีเขาต้องการเปิดไวน์ธรรมชาติและไวนิลบาร์ในสกีรีสอร์ทที่ไหนสักแห่งในญี่ปุ่น

ตอนนี้ผลิตโดย Kyle Ong

โปรดส่งต่อข้อมูลเชิงลึกหรือเชิญเพื่อน ๆ ที่ https://whatsapp.com/channel/0029VAKR55x6bieluevkn02e

Jeremy Au (00:30): สวัสดีจอห์น ยินดีต้อนรับสู่การแสดง 

John Tan (00:32): ขอบคุณที่มีฉัน 

Jeremy Au (00:33): 

มันเป็นความยินดีอย่างยิ่งที่ได้มีคุณ คุณเป็นคนที่ไม่เพียง แต่เป็นผู้ก่อตั้งที่ยอดเยี่ยมเท่านั้น แต่ยังมีคนที่ลงทุนและเลี้ยงดูสตาร์ทอัพมากมายจากแองเจิลไปยังที่ใดก็ตามที่พวกเขาอยู่ทุกวันนี้ใช่ไหม? จากนินจาแวนไปจนถึงผู้ก่อตั้งเทคโนโลยีการศึกษานับไม่ถ้วนที่คุณสนับสนุนในช่วงหลายปีที่ผ่านมา 

John Tan (00:52): 

ใช่. และฉันคิดว่าเราเป็นทั้งนักลงทุนในพวกเขา ฉันคิดว่าสเปกตรัมของ Ed Tech นั้นค่อนข้างยาว ฉันเห็น Ed Tech จาก pre-K ตลอดการเรียนรู้ตลอดชีวิตและเห็นได้ชัดว่า HR Tech เป็นส่วนหนึ่งของสิ่งนั้น ดังนั้นสำหรับฉันมันเกี่ยวกับการลงทุนในอนาคตของการทำงานและการเรียนรู้ และนั่นคือที่ที่ฉันใช้เวลาและพลังงานตลอดเวลา 

Jeremy Au (01:21): ยอดเยี่ยม ดังนั้นจอห์นสำหรับคนที่ยังไม่รู้จักคุณคุณจะอธิบายการเดินทางส่วนตัวของคุณได้อย่างไร? 

John Tan (01:28): 

ดังนั้นฉันจึงรู้จักกันมาตั้งแต่อายุยังน้อยว่าฉันจะเป็นผู้ประกอบการ ฉันแค่ไม่รู้ว่าอะไร แต่ฉันคิดว่าการทำงานให้กับใครบางคนไม่ใช่สำหรับฉันจริงๆ ฉันลองให้คำปรึกษาด้านการจัดการเป็นเวลาสองปี และฉันจากไปเพราะฉันไม่พบว่ามันเป็นแรงบันดาลใจ และผู้จัดการของฉันก็ค่อนข้างไม่น่าสนใจเช่นกัน อย่างไรก็ตามฉันเริ่มโซ่โยเกิร์ตแช่แข็งกับเพื่อนสองคน ดังนั้นจึงเป็นผู้ประกอบการ FMB ทั่วไป นั่นเป็นความพยายามครั้งแรกของคุณในการเป็นผู้ประกอบการและเป็นเจ้านายของคุณเอง ดังนั้นฉันจึงทำอย่างนั้น 

John Tan (02:15): 

และจากนั้นฉันได้รับโรงเรียนการออกแบบขนาดเล็กมากสำหรับผู้ใหญ่ย้อนกลับไปในปี 2010 กับคู่ค้าสองราย จากนั้นฉันก็พบว่าตัวเองมีชื่อว่า Principal ก่อนอื่นฉันไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับการศึกษา ประการที่สองฉันไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับการออกแบบ ฉันไม่ได้รับการฝึกฝนให้เป็นนักออกแบบ ฉันมีปริญญาด้านเศรษฐศาสตร์ แต่ฉันวิ่งไปโรงเรียนนั้นเป็นเวลาสองปีครึ่ง นั่นคือวิธีที่ฉันได้รับการศึกษา 

John Tan (02:48): 

ดังนั้นฉันจึงเริ่มต้นด้วยการศึกษาผู้ใหญ่ จากนั้นฉันก็เริ่มโรงเรียนการเข้ารหัสสำหรับเด็กที่เรียกว่า Saturday Kids และนั่นก็เป็นเวลาประมาณ 10 ปีเช่นกัน ดังนั้นฉันไม่สามารถพูดได้ว่ามีการวางแผนในทางใดทางหนึ่ง มันเป็นเพียงสิ่งที่มาทางของฉันและฉันก็ลองสิ่งต่าง ๆ และที่นี่ฉันเป็น 

Jeremy Au (03:10): 

สิ่งหนึ่งที่น่าสนใจคือความรักในการศึกษาของคุณ ขวา? เมื่อคุณไตร่ตรองมันทำไมคุณถึงรักการศึกษามาก? มันเป็นสิ่งที่คุณเติบโตขึ้นมาด้วยหรือไม่? คุณบอกว่าคุณตกอยู่ในนั้น แต่คุณไม่ได้ตกอยู่ในเทคโนโลยีการศึกษาใช่ไหม? มีหลายสิ่งหลายอย่างที่จะตกอยู่ใน ฉันไม่รู้. คุณเริ่มต้นได้อย่างไร? 

John Tan (03:31): 

ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่ฉันรู้สึกอย่างมากเกี่ยวกับและนั่นอาจเกี่ยวข้องกับการรับรู้ตั้งแต่อายุยังน้อยที่ฉันจะเป็นผู้ประกอบการคือความจริงที่ว่าฉันไม่ชอบโรงเรียน ไม่ว่าฉันจะทำได้ไม่ดีในโรงเรียน ฉันไปโรงเรียนที่ดีที่สุดในสิงคโปร์ แต่ฉันแค่รู้สึกว่ามันเป็นระบบที่จะถูก gamed ขวา? ดังนั้นคุณจึงรู้ว่าคำถามการสอบจะเกิดขึ้นคุณจดจำคำตอบแล้วสำรอก ดังนั้นจึงมีการเรียนรู้ท่องจำมากมาย และตรงไปตรงมาฉันไม่เห็นจุดของโรงเรียน 

John Tan (04:14): 

และตอนนี้ฉันเป็นพ่อฉันดูว่าลูก ๆ ของฉันกำลังทำอะไรอยู่ในโรงเรียน มันยังค่อนข้างมากที่ฉันมีประสบการณ์โรงเรียนเมื่อฉันยังเป็นเด็ก ดังนั้นฉันคิดว่าพื้นฐานสิ่งที่ผลักดันฉันคือความรู้สึกว่าโรงเรียนไม่ได้เตรียมเด็กและมีคนต้องการทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้ นั่นคือเหตุผลที่ฉันใช้เวลาและพลังงานและทรัพยากรในอนาคตของการทำงานและการเรียนรู้ เพราะฉันคิดว่าต้องเปลี่ยน ฉันคิดว่าโรงเรียนยังคงติดอยู่ในยุคอุตสาหกรรมเป็นอย่างมาก และการเปลี่ยนแปลงนั้นสามารถเกิดขึ้นได้จากภายในและภายนอก 

John Tan (05:00): 

ดังนั้นผู้ก่อตั้ง Ed Tech เหล่านี้และฉันได้ลงทุนในหลาย ๆ คนที่กำลังสร้างโรงเรียนใหม่โดยทั่วไป ตัวอย่างเช่นฉันลงทุนในโรงเรียนออนไลน์ที่ชื่อว่ากาลิเลโอ และกาลิเลโอเป็นโรงเรียนออนไลน์สำหรับ โดยพื้นฐานแล้วคุณกำลังทำโรงเรียนท้องฟ้าจากศูนย์ และลงทุนในพวกเขาเพราะเมื่อฉันดูสิ่งที่พวกเขาเสนอให้กับนักเรียนสิ่งต่าง ๆ เช่นสิ่งที่เรากำลังทำอยู่ตอนนี้วิธีการเปิดตัวพอดคาสต์วิธีการเป็นคนดัง YouTube หรือวิธีการเปิดตัวแคมเปญ Kickstarter ของคุณเองสโมสรเหล่านี้ทั้งหมดหรือองศานาโนที่ Galileo เสนอ 

John Tan (05:57): 

ดังนั้นฉันจึงเริ่มเป็นนักลงทุน และตอนนี้ฉันก็เป็นพ่อแม่ของกาลิเลโอด้วย จริง ๆ แล้วฉันพาลูกชายคนโตของฉันออกจากโรงเรียนเพื่อให้เขาเข้าร่วมกาลิเลโอเต็มเวลา ดังนั้นสิ่งที่ฉันพยายามจะพูดที่นี่คือฉันรู้สึกอย่างมากเกี่ยวกับความไม่เพียงพอของระบบการศึกษา และนั่นคือเหตุผลที่ฉันลึกลงไปในอนาคตของการทำงานและการเรียนรู้ 

Jeremy Au (06:23): ว้าว ที่นั่นมาก คุณพูดถึงสิ่งที่น่าสนใจซึ่งคุณเกลียดโรงเรียน ขวา? คุณเป็นอย่างไรนักเรียน? แล้วคุณเกลียดอะไร? 

John Tan (06:37): 

ฉันสนุกกับการมีปฏิสัมพันธ์ทางสังคม ฉันสนุกกับการอยู่กับเพื่อน ๆ ในโรงเรียน และเพื่อนที่เก่าแก่ที่สุดของฉันและเพื่อนที่ดีที่สุดในวันนี้คือคนที่ฉันพบเมื่ออายุ 13 ปีอายุ 14 ปี ดังนั้นคนที่คุณเติบโตมาด้วย และฉันคิดว่ามีหลายสิ่งที่ต้องพูดเกี่ยวกับเรื่องนั้น 

John Tan (07:00): 

แต่ในแง่ของสิ่งที่ฉันได้เรียนรู้ในห้องเรียนบทเรียนเคมีบทเรียนฟิสิกส์ ไม่มีบริบทว่าทำไมเราถึงเรียนรู้ เราเพิ่งเรียนรู้เพราะมันอยู่ในหลักสูตรและมันจะปรากฏในการสอบ แต่ไม่มีการเชื่อมโยงระหว่างสิ่งที่เราเรียนรู้ในห้องเรียนกับวิธีที่ใช้จริงในโลกแห่งความเป็นจริง แล้วถ้าฉันรู้ว่าแรงเสียดทานทำงานอย่างไร สิ่งนี้เกี่ยวข้องกับฉันในฐานะเด็กอายุ 15 ปีอย่างไร? ขวา? 

John Tan (07:41): 

ดังนั้นทุกสิ่งเหล่านี้ทำให้ฉันหมดความสนใจในการเรียนรู้ และแน่นอนฉันเข้าใจว่าระบบเป็นระบบ ขวา? ดังนั้นคุณต้องทำต่อไป และที่จริงแล้วเมื่อฉันไปที่วิทยาลัยจูเนียร์ฉันทำโครงการมนุษยศาสตร์ที่ [Hwa Chong 00:08:06] ซึ่งอาจเป็นหนึ่งในโปรแกรมที่ก้าวหน้ากว่าที่คุณสามารถทำได้ในฐานะเด็กอายุ 18 ปีในสิงคโปร์ และฉันไม่ได้เกลียด แต่ถึงแม้จะอยู่ในโปรแกรมมนุษยศาสตร์ฉันคิดว่าฉันไม่แน่ใจจริงๆว่าทำไมฉันถึงเรียนรู้บางสิ่ง มันน่าสนใจสำหรับฉันมากกว่าที่ฉันทำในโรงเรียนมัธยม แต่ใช่ฉันคิดว่ามันเป็นบริบทของโลกแห่งความจริงคือความคิดทั้งหมดในการสร้างสิ่งต่าง ๆ จริง ๆ แล้วทำสิ่งที่อาจจะสนใจฉันมากขึ้น ตัวอย่างเช่นหากมีคนบอกฉันเมื่อ 20 ปีก่อนว่าฉันสามารถเปิดตัวแคมเปญ Kickstarter และ Crowdfund ความคิดของฉันนั่นเป็นเรื่องที่น่าสนใจสำหรับฉันมากกว่าการเรียนรู้เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ยุโรปในศตวรรษที่ 16 ขวา? 

Jeremy Au (09:10): 

ว้าว. น่าสนใจมาก เมื่อคุณพูดถึงการเปลี่ยนแปลงนั้นและตอนนี้คุณเป็นพ่อแม่ถูกต้องและคุณเห็นลูกของคุณผ่านการบริโภคการศึกษาแบบเดียวกันของระบบโรงเรียนเช่นเดียวกับที่คุณมีเด็กเปลี่ยนมุมมองของคุณหรือไม่? เช่นตอนนี้คุณเป็นพ่อแม่ เพราะหลายปีที่ผ่านมาคุณเป็นเด็กและคุณเพิ่งบริโภคระบบ และตอนนี้คุณคือผู้ปกครองที่ตัดสินใจเกี่ยวกับลูกของคุณ และเห็นได้ชัดว่าคุณมีความเข้าใจที่ซับซ้อนและผู้สังเกตการณ์ของระบบมากขึ้น คุณเห็นการเปลี่ยนแปลงหรือไม่? ฉันไม่รู้. มุมมองของคุณเปลี่ยนไปหรือไม่? 

John Tan (09:55): 

ดังนั้นฉันจึงเริ่ม Saturday Kids ในปี 2012 ไม่นานหลังจากที่ฉันเริ่มลงทุนในระยะเริ่มต้น และเหตุผลที่ฉันเริ่มเด็กวันเสาร์เพราะฉันออกไปเที่ยวกับผู้ประกอบการรุ่นเยาว์เหล่านี้ และฉันคิดว่าการเรียนรู้วิธีการเขียนโค้ดเป็นทักษะที่มีประโยชน์จริงๆ และก่อนหน้านี้ไม่มีโรงเรียนการเข้ารหัสสำหรับเด็ก และลูกชายคนโตของฉัน ณ จุดนั้นเป็นหนึ่งเดียว ดังนั้นฉันจึงคิดว่าถ้าฉันเริ่มอะไรบางอย่างตอนนี้เขาสามารถเข้าร่วมสิ่งนี้ได้เมื่อเขาแก่ขึ้น และนั่นคือสิ่งที่เด็ก ๆ ในวันเสาร์เกิดขึ้นได้ 

John Tan (10:30): 

ดังนั้นความคิดนั้นง่ายมากและเป็นความจริงง่ายๆ ขวา? ซึ่งก็คือเราเพียงแค่เริ่มโรงเรียนการเข้ารหัสสำหรับเด็ก ๆ เพื่อให้เด็ก ๆ สามารถทำรายการบล็อกได้เมื่อพวกเขาอายุหกหรือเจ็ด ระหว่างทางสิ่งที่ฉันรู้คือสิ่งที่สำคัญกว่าการเรียนรู้วิธีการเรียนรู้วิธีการเรียนรู้วิธีการเรียนรู้ และการเข้ารหัสเพียงแค่ยืมตัวเองเพราะมันมีส่วนร่วมมันน่าสนใจเด็ก ๆ พบว่ามันสนุกและเป็นประสบการณ์การเรียนรู้ที่แตกต่างจากที่อยู่ในโรงเรียน 

John Tan (11:10): 

ดังนั้นเมื่อคุณอยู่ในโรงเรียนคุณจะตั้งอยู่ในแถวและครูอยู่หน้าชั้นเรียนชอล์กและพูดคุย Sage บนเวที ในขณะที่เมื่อคุณมาเรียนวันเสาร์หรือโรงเรียนการเข้ารหัสอื่น ๆ สำหรับเด็กคุณจะอยู่หน้าคอมพิวเตอร์แล้วคุณก็เริ่มสร้าง คุณเริ่มวางความคิดของคุณบนหน้าจอ และฉันคิดว่ามันเป็นแนวคิดของความสามารถในการแสดงออกโดยมีอิสระในการสร้างสรรค์ที่จะแสดงออกซึ่งทำให้เด็ก ๆ สนใจและทำให้พวกเขามีส่วนร่วมที่หายไปในโรงเรียน นั่นคือหนึ่ง 

John Tan (11:59): 

และจากนั้นฉันคิดว่าประเด็นที่สองคือเมื่อฉันได้พบกับผู้ประกอบการเหล่านี้ทั้งหมดฉันแค่รู้สึกว่าโรงเรียนไม่ได้เตรียมเด็ก ๆ ให้เป็นผู้ประกอบการ พวกเขาเตรียมเด็ก ๆ ให้คิดเกี่ยวกับวิธีการเปิดธุรกิจ สิ่งนี้เกี่ยวข้องกับอะไร? และเราจะทำธุรกิจจากศูนย์เป็นหนึ่งได้อย่างไร เราจะโน้มน้าวให้คนอื่นเข้าร่วมกับเราในการเดินทางของเราได้อย่างไรเมื่อมันขาดการมองเห็นว่าจะเกิดอะไรขึ้น? ดังนั้นคุณสมบัติทั้งหมดที่ผู้ประกอบการที่ยอดเยี่ยมต้องการ บางส่วนเป็นพรสวรรค์ แต่ฉันคิดว่ามันเป็นสิ่งที่เลี้ยงดูด้วย และโรงเรียนไม่ได้ทำสิ่งนั้น 

John Tan (12:59): 

ดังนั้นฉันจึงปรับตำแหน่งเด็กวันเสาร์ในปี 2559 เพื่อเป็นโรงเรียนอยากรู้อยากเห็นสำหรับเด็ก ดังนั้นแทนที่จะบอกผู้คนว่าเราเป็นโรงเรียนเข้ารหัสและเราสอนเด็ก ๆ ถึงวิธีการเขียนโค้ดฉันบอกคนอื่นว่าภารกิจของเราคือการสร้างแรงบันดาลใจให้เด็ก ๆ เป็นผู้เรียนที่กำกับตนเอง เพราะเมื่อคุณอยากรู้อยากเห็นฉันหมายถึงเมื่อคุณเป็นผู้เรียนรู้ด้วยตนเองนั่นเป็นวิธีที่ไกลมาก ความเป็นไปได้ไม่มีที่สิ้นสุด เพราะฉันไม่ต้องสอนอะไรคุณ ขวา? คุณคิดว่าอะไรทำให้คุณตื่นเต้นอะไรทำให้คุณอยากรู้อยากเห็นและเรียนรู้ด้วยตัวเอง หากเด็ก ๆ มีความอยากรู้อยากเห็นในตัวพวกเขาและแรงจูงใจในการเรียนรู้ด้วยตนเองก็มีขีด จำกัด ไม่จำเป็นต้องบังคับให้พวกเขาเรียนรู้อะไรเลย และนั่นก็มีประสิทธิภาพมากกว่าการบังคับให้เด็กนั่งที่โต๊ะและจดจำตารางการคูณหรืออะไรก็ตามที่พวกเขาต้องเรียนรู้ 

John Tan (14:02): 

ดังนั้นสำหรับฉันจุดเริ่มต้นจะต้องเป็นคุณจะได้รับเด็กอยากรู้อยากเห็นได้อย่างไร? หรือมากกว่าเด็กทุกคนเกิดมาอยากรู้อยากเห็น คุณรักษาความอยากรู้อยากเห็นในเด็กได้อย่างไร? คุณจะผลักดันพวกเขาให้เกินความอยากรู้อยากเห็นครั้งแรกของพวกเขาเพื่อเรียนรู้สิ่งต่าง ๆ ด้วยตัวเองเพื่อหาสิ่งต่าง ๆ ด้วยตัวเอง? 

John Tan (14:26): 

และฉันคิดว่าผู้ประกอบการจำนวนมากเป็นแบบนั้น พวกเขามองไปที่สถานการณ์และพวกเขาคิดว่าปัญหาคืออะไรและพวกเขาถามตัวเองว่าทำไมปัญหานี้จึงแพร่หลายไปทั่ว? ทำไมยังมีปัญหานี้อยู่ในขณะนี้? ฉันจะทำอย่างไรเพื่อแก้ปัญหา และนั่นคือวิธีการก่อตั้ง บริษัท ที่ดีที่สุดบางแห่ง 

Jeremy Au (14:49): 

ใช่. ว้าว. ฉันหมายความว่าฉันชอบที่คุณดึงเส้นแบ่งระหว่างประสบการณ์ส่วนตัวของคุณไปสู่ความอยากรู้อยากเห็นและเรียนรู้ที่จะเรียนรู้ไปจนถึงการเป็นผู้ก่อตั้ง ฉันคิดว่าน่าสนใจถูกต้องเพราะเรากำลังพูดถึงสิ่งที่เป็นเมตาสวยเรียนรู้ที่จะเรียนรู้ ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่ฉันไม่เข้าใจจริง ๆ เพราะฉันได้สร้าง บริษัท Ed Tech ด้วย ตอนแรกมันก็เหมือนกับการเรียนรู้วิธีการทำสิ่งเหล่านี้ทั้งหมด และคุณก็ชอบ "เดี๋ยวก่อนเรียนรู้ที่จะเรียนรู้เป็นเหมือนสิ่งที่สูงกว่า" 

Jeremy Au (15:19): 

แต่รู้สึกยากมากที่จะสอนใช่ไหม? เพราะถ้าคุณขอให้เด็กเรียนรู้คณิตศาสตร์มันก็ชัดเจน คุณสามารถทำบวกได้หรือไม่? คุณสามารถลบได้หรือไม่? คุณสามารถคูณได้หรือไม่? หากคุณต้องการเรียนรู้ภาษาก็ค่อนข้างชัดเจนเช่นกัน แต่การเรียนรู้ที่จะเรียนรู้ให้ความรู้สึกเหมือนเป็นสิ่งที่คลุมเครือมากซึ่งทำให้มันยากอย่างน้อยสำหรับฉันมันยากที่จะจัดโครงสร้างและยากที่จะคิด คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้จอห์น? เพราะฉันรู้ว่านั่นคือสิ่งที่คุณสนใจจริงๆคือการเรียนรู้ที่จะเรียนรู้ และฉันรู้ว่านั่นคือสิ่งที่คุณมองออกไปเช่นกัน 

John Tan (15:56): 

ใช่. นั่นเป็นสิ่งที่คุณไม่สามารถสอนเด็กในทางวิชาการได้ มันไม่เหมือนสิ่งเหล่านี้คือ 10 สิ่งที่คุณต้องจดจำเพื่อเรียนรู้วิธีการเรียนรู้ ไม่ทำงานอย่างนั้น ฉันคิดว่าการเรียนรู้วิธีการเรียนรู้มันเกี่ยวกับการทำอะไรบางอย่างและไม่ตระหนักถึงทักษะที่คุณกำลังหยิบขึ้นมาในขณะที่คุณกำลังทำสิ่งนั้น ตัวอย่างเช่นหากขอให้กลุ่มเด็กสามคนเปิดตัวพอดคาสต์เด็ก ๆ จะต้องคิดออกว่าพอดคาสต์ควรเป็นอย่างไร พวกเขาต้องเรียนรู้ที่จะเห็นด้วยกัน พวกเขาต้องเรียนรู้ที่จะทำงานร่วมกัน พวกเขาต้องเรียนรู้ที่จะทำงานกับแขกของพวกเขา พวกเขาต้องเรียนรู้ที่จะค้นคว้าประวัติศาสตร์และชีวประวัติของแขกของพวกเขา พวกเขาต้องเรียนรู้ที่จะเตรียมคำถาม จากนั้นพวกเขาต้องเรียนรู้ที่จะนำเสนอตัวเองเป็นโฮสต์พอดคาสต์ และพวกเขาต้องเรียนรู้ที่จะแก้ไขพอดคาสต์ในภายหลัง มีการเรียนรู้มากมายที่เกิดขึ้นผ่านกระบวนการทำพอดคาสต์ 

John Tan (17:13): 

ดังนั้นฉันไม่คิดว่าเด็ก ๆ จะตระหนักว่าพวกเขากำลังเรียนรู้สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด มันเป็นเพียงผลพลอยได้จากการทำสิ่งนั้น ดังนั้นฉันคิดว่านั่นเป็นวิธีการเรียนรู้วิธีการเรียนรู้ผลงาน ไม่ จำกัด เฉพาะเทคโนโลยี ตัวอย่างเช่น Saturday Kids วิ่งค่ายถอดปลั๊กใน Karuizawa ในปี 2562 ดังนั้นนี่จึงเป็นความคิดล่วงหน้าอย่างชัดเจน เราทำงานร่วมกับ Etonhouse Japan เพื่อนำ 20 ครอบครัวจากสิงคโปร์มาที่ Karuizawa ประเทศญี่ปุ่น และมันก็เป็นค่ายกลางแจ้งสามวัน และเราเรียกมันว่า Saturday Kids Unplugged 

John Tan (17:59): 

และในช่วงค่ายนั้นเด็ก ๆ กำลังเรียนรู้จากธรรมชาติ พวกเขากำลังเรียนรู้วิธีการใช้วัตถุที่พบในป่าเช่นบันทึกและกิ่งไม้และสิ่งใดที่จะไม่สร้างสะพานเช่น พวกเขาเรียนรู้วิธีการเล่นโดยไม่ต้องของเล่น ดังนั้นคุณจึงเล่นกับสิ่งที่คุณสามารถหาได้ในธรรมชาติ ดังนั้นพวกเขาจึงเรียนรู้ที่จะเล่นในลำห้วย พวกเขาเรียนรู้ที่จะเล่นในน้ำตก 

John Tan (18:30): 

ดังนั้นฉันคิดว่ามีการเรียนรู้มากมายที่สามารถเกิดขึ้นได้ทางอ้อมและเราแค่ต้องให้โอกาสเด็ก ๆ ที่มีเวลาและพื้นที่ในการทำสิ่งต่าง ๆ ฉันคิดว่าปัญหาของสิงคโปร์และบางทีประเทศที่พัฒนาแล้วหลายแห่งคือความจริงที่ว่าเด็ก ๆ ถูกบดบัง ไม่มีเวลาและที่ว่างสำหรับพวกเขาที่จะลองสิ่งต่าง ๆ จริง ๆ เพื่อให้เป็นอิสระเพื่อให้จิตใจของพวกเขาท่องไป ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่มีค่าสุด ๆ และผู้ปกครองก็ไม่ได้ตระหนักถึงสิ่งนั้น 

Jeremy Au (19:19): 

ว้าว. นั่นคือสิ่งที่ลึกล้ำที่นั่น ฉันคิดว่านั่นเป็นจุดอภิปรายที่ยิ่งใหญ่เพราะเราพูดถึงเอเชียมันเป็นเหมือนประเพณีการศึกษาที่น่าสนใจจากการสอบจักรวรรดิจีน จากนั้นคุณก็เข้าสู่เวียดนามและพลัดถิ่นจีนซึ่งเราเป็นอยู่ในตอนนี้ แต่การศึกษานี้ชัดเจนมาก มันเป็นพื้นฐาน นี่คือผลลัพธ์ และมีการทดสอบ พวกเขามักจะไป 

Jeremy Au (19:50): 

เมื่อเทียบกับฉันคิดว่าวิธีที่คุณกำลังพูดถึง Ed Tech คือความรักในการเรียนรู้และเรียนรู้วิธีการเรียนรู้ซึ่งยังไม่มีการทดสอบสำหรับสิ่งนั้น ดังนั้นคุณเริ่มสร้างวิทยานิพนธ์นั้นให้เป็นอย่างไร "ฉันต้องการสร้างรูปแบบการศึกษาใหม่นี้ในเอเชีย" ฉันคิดว่ามันหายากใช่มั้ย ดังนั้นฉันแค่อยากรู้อยากเห็น เพราะฉันคิดว่าในระดับหนึ่งอเมริกาได้เป็นผู้นำของนวัตกรรมนี้เช่นกัน แต่นั่นหมายความว่าอะไรสำหรับคุณเป็นการส่วนตัวในบริบทของเอเชีย? 

John Tan (20:27): 

ใช่. ฉันดู Ed Tech อย่างกว้างขวางว่าตกลงไปในสองถัง หนึ่งคือความช่วยเหลือด้านวิชาการและจากนั้นถังอื่น ๆ ก็คือทุกอย่างอื่น ฉันสนใจอย่างอื่นมากขึ้น สำหรับฉันความช่วยเหลือด้านวิชาการไม่น่าสนใจ เห็นได้ชัดว่าเด็ก ๆ ต้องมีทักษะการรู้หนังสือขั้นพื้นฐานและการคำนวณ หากปราศจากสิ่งนั้นคุณไม่สามารถไปได้ไกลมาก แต่นอกเหนือจากนั้นมีเด็กอีกมากมายที่สามารถเรียนรู้ที่ไม่ได้อยู่ในตำราเรียน แต่ความจริงก็คือว่าในเอเชียหรือเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มันเป็นนักวิชาการช่วย ed tech ที่เพิ่งเริ่มต้นที่ได้รับเงินทุน คุณดู คุณดูสิ่งเหล่านี้คือทั้งหมดที่ทำได้ดีมากจากการช่วยเหลือผู้ปกครองหรือช่วยให้เด็ก ๆ ได้รับเกรดที่ดีขึ้นและส่งสิ่งนั้นไปให้ผู้ปกครอง 

John Tan (21:30): 

ดังนั้นสำหรับฉันสิ่งที่น่าสนใจกว่าคือการสำรวจการแสดงออกที่สร้างสรรค์นั้น และฉันจะยกตัวอย่าง ดังนั้นเมื่อวานนี้ฉันใช้เงินทุนไปยังการเริ่มต้น YC ที่เรียกว่า ดังนั้นพวกเขาจึงทำการเรียนรู้ออนไลน์สดในอเมริกาใต้ซึ่งมีเป้าหมายที่ครอบครัวชนชั้นกลางตอนล่าง ดังนั้นสำหรับ 20 ดอลลาร์สหรัฐต่อเดือนเด็กสามารถเข้าร่วมชั้นเรียนสดได้มากเท่าที่เธอต้องการในหลายหมวดหมู่ ดังนั้นจึงมีสุขภาพดีดังนั้นพวกเขาอาจเรียนรู้เกี่ยวกับการทำสมาธิหรือโยคะ มีวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ดังนั้นเธออาจเรียนรู้เกี่ยวกับปิรามิดในอียิปต์ เธออาจเรียนรู้เกี่ยวกับฉันไม่รู้ประวัติศาสตร์เอเชียของจีน เห็นได้ชัดว่ามีเทคโนโลยีดังนั้นวิธีการสร้างบางสิ่งบางอย่าง

John Tan (22:37): 

ประเด็นก็คือมันเป็นบุฟเฟ่ต์ของสิ่งต่าง ๆ สิ่งที่ไม่ใช่วิชาการที่เด็กกำลังเรียนรู้ และผ่านกระบวนการนั้นฉันคิดว่าสองสิ่งเกิดขึ้น หนึ่งคือเด็กค้นพบสิ่งที่เธอสนใจและเมื่อเธอสนใจบางสิ่งบางอย่างเธอใช้เวลามากขึ้น จากนั้นครั้งที่สองที่มันเกิดขึ้นซึ่งเธอค้นพบว่าจริง ๆ แล้วเธอเก่งในบางสิ่งบางอย่าง 

John Tan (23:08): 

ดังนั้นการช่วยให้เด็กระบุความสนใจความสนใจและความสามารถของเธอนั้นทรงพลังมาก แต่เพียงเล็กน้อยนั้นเกิดขึ้นจริงไม่ว่าจะเป็นในประเทศที่พัฒนาแล้วเช่นสิงคโปร์หรือประเทศกำลังพัฒนา เพราะเห็นได้ชัดว่ากับประเทศกำลังพัฒนาเด็กบางคนกำลังดิ้นรนกับการคำนวณและการรู้หนังสือขั้นพื้นฐาน และในประเทศที่พัฒนาแล้วเช่นสิงคโปร์มันมีการแข่งขันสูงและมีส่วนร่วมมากมายกับการสอบเดิมพันสูง ขวา? ดังนั้นหนึ่งในคนที่สร้างความแตกต่างอย่างมากในการที่ผู้คนคิดเกี่ยวกับการศึกษา [Sitaramo 00:23:58] Vincent และฉันคิดว่าเขาเขียนหนังสือชื่อ The Element และมันก็พูดทั้งหมดว่าถ้าคุณพยายามสอนปลาวิธีปีนต้นไม้ปลาจะบิน แต่ฉันคิดว่าปลาโง่ 

John Tan (24:20): 

ดังนั้นฉันแค่หวังว่าผู้ปกครองจะเต็มใจให้ลูกลองสิ่งใหม่ ๆ และที่จริงแล้วนั่นเป็นหนึ่งในความท้าทายที่ยิ่งใหญ่ที่สุดสำหรับฉันที่ใช้เด็กวันเสาร์ซึ่งก็คือในช่วงวันหยุดโรงเรียนเราทำธุรกิจคำราม ค่ายทั้งหมดของเราขายหมด แต่ในช่วงเวลาพ่อแม่เหล่านี้อยู่ที่ไหนและเด็ก ๆ เหล่านี้อยู่ที่ไหน? พวกเขาทั้งหมดกลับไปที่ศูนย์การเรียน นั่นเป็นเพียงความเป็นจริงของการพยายามทำสิ่งที่แตกต่างหรือพยายามทำสิ่งที่ไม่ชัดเจนในทันทีว่าผลประโยชน์อยู่ที่ไหน 

Jeremy Au (25:00): 

ว้าว. มันเป็นเรื่องจริง ฉันสะท้อนกับสิ่งนั้นจริงๆเพราะมันเป็นการแย่งชิงกันระหว่างสิ่งที่ระบบโรงเรียนต้องการให้เราตีโพสต์เป้าหมายเหล่านี้ หากคุณได้รับ F นั่นหมายถึงไม่ดี ครูของคุณจะโทรหาคุณ ดังนั้นคุณต้องทำพื้นฐานเหล่านั้น ฉันไม่รู้. สิ่งที่มีโครงสร้าง แล้วคุณจะแบ่งระหว่างนักวิชาการและทุกสิ่งทุกอย่างได้อย่างไร? 

Jeremy Au (25:33): 

ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่น่าสนใจที่ได้ยินจากคุณเช่นกันคือคุณยังดูสิ่งนี้ไม่เพียง แต่เป็นพ่อแม่เช่นเดียวกับผู้ประกอบการ แต่ยังเป็นคนที่คุณลงทุนใน บริษัท การศึกษาเหล่านี้เช่นกันในผู้ก่อตั้งผู้ประกอบการคนอื่น ๆ และฉันคิดว่าคุณยังพูดถึงสิ่งที่น่าสนใจเช่นกันนั่นคือคุณกำลังมองหาผู้ก่อตั้งที่เรียนรู้เกี่ยวกับพื้นที่เรียนรู้ที่จะเรียนรู้โดยมีจิตวิญญาณของการเรียนรู้แบบเดียวกัน ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นคุณเริ่มต้นการลงทุนแองเจิลได้อย่างไร? จากนั้นเราสามารถไปหาสิ่งที่คุณระวังและทุกอย่าง 

John Tan (26:10): 

ใช่. ที่จริงแล้วมีคนถามฉันว่าตลอดเวลา คำตอบง่ายๆคือเพื่อนบ้านของฉันในลอนดอนตอนที่ฉันยังเป็นนักเรียนเขาเริ่ม Chope นั่นคือการลงทุนเทวดาครั้งแรกของฉัน แล้วฉันก็ติดยาเสพติด ดังนั้นฉันจึงสนใจอย่างมากกับวิธีการที่เทคโนโลยีสามารถใช้ในการสร้างความแตกต่างเพื่อช่วยให้ผู้คนมีชีวิตอยู่และทำงานและ B วิธีการที่ บริษัท เงินดอลลาร์หลายพันล้านคนเหล่านี้สามารถสร้างได้เนื่องจากอินเทอร์เน็ต 

John Tan (26:46): 

ตั้งแต่ปี 2011 ฉันได้ลงทุนแองเจิลอย่างแข็งขัน และฉันก็พบว่าตัวเองถูกฉีกขาดระหว่างการพยายามเป็นผู้ให้บริการและพยายามเป็นนักลงทุนทูตสวรรค์ในเวลาเดียวกัน เป็นไปไม่ได้ที่จะทำทั้งสองอย่างให้ดี ดังนั้นสิ่งที่ฉันคิดคือเมื่อฉันอุทิศเวลาทั้งหมดในฐานะผู้ประกอบการเพื่อการศึกษาฉันควรทำเช่นเดียวกันกับการลงทุนของฉัน ประมาณ 12 เดือนที่ผ่านมาฉันหยุดลงทุนในแนวดิ่งอื่น ๆ และมุ่งเน้นไปที่การลงทุนในอนาคตของการทำงานและการเรียนรู้ 

John Tan (27:31): 

จริงๆแล้วสิ่งหนึ่งที่ฉันไม่ได้พูดถึงก็คือนอกเหนือจากเด็กวันเสาร์ฉันได้หมุนเอนทิตีใหม่จาก Saturday Kids ชื่อ Doyobi และ Doyobi นั้นเป็น B2B อย่างเต็มที่มากกว่า B2C หนึ่งในเหตุผลที่ฉันทำเพราะอย่างที่ฉันพูดมันยากมากที่จะเติบโตเด็ก ๆ ในวันเสาร์ให้เป็นธุรกิจที่มีความหมายเพราะพ่อแม่ไม่มาหาเราในช่วงเวลาหนึ่ง และสิ่งที่ฉันรู้ก็คือมีพลังเท่าที่กาลิเลโออยู่ในแง่ของประสบการณ์การเรียนรู้ของนักเรียนในตอนท้ายของวันพวกเขายังคงไปถึงเด็กสองร้อยคน และพวกเขาอาจเติบโตเป็นเด็กสองสามพันคน แต่มีเด็กหลายร้อยล้านคนยังคงติดอยู่ในโรงเรียน ดังนั้นสำหรับฉันมันน่าตื่นเต้นจริงๆและเห็นได้ชัดว่าเป็นความท้าทายอันยิ่งใหญ่ 

John Tan (28:28): 

ฉันจะทำอะไรได้บ้างในฐานะผู้ประกอบการเพื่อปรับปรุงวิธีการทำงานของโรงเรียนให้ทันสมัย ดังนั้นโดยไม่ฉีกขาดโครงสร้างพื้นฐานฉันสามารถใส่ซอฟต์แวร์ได้หรือไม่? และเมื่อฉันพูดซอฟต์แวร์ฉันไม่จำเป็นต้องหมายถึงผลิตภัณฑ์ SAS แต่ฉันสามารถเปลี่ยนจริยธรรมของวิธีการที่ผู้บริหารและผู้นำโรงเรียนกำลังคิดเกี่ยวกับสิ่งที่เด็กควรเรียนรู้? และนั่นคือสิ่งที่ Doyobi เกี่ยวกับ ดังนั้นเราจึงมีหลักสูตรเรือธงที่เรียกว่าการเขียนโค้ดด้วยวิทยาศาสตร์ ดังนั้นเราจึงรวมการเข้ารหัสและวิทยาศาสตร์เข้าด้วยกัน และผ่านสิ่งนั้นเราทำให้มันมีส่วนร่วมมากขึ้นสำหรับเด็ก ๆ ในชั้นเรียนวิทยาศาสตร์ และเหตุผลที่เราทำเช่นนั้นก็เพราะการรวมเข้ากับเรื่องหลักทำให้ง่ายต่อการเข้าโรงเรียน 

ถ้าฉันเสนอบางสิ่งบางอย่างเช่นการเรียนรู้ทางสังคม-อารมณ์ 101 ผู้นำโรงเรียนที่สนใจสิ่งนี้จะต้องครอบคลุมช่วงเวลาใหม่ในการใช้เนื้อหา ดังนั้นฉันต้องการวิธีเข้าโรงเรียน แต่ในตอนท้ายของวันฉันไม่ได้พยายามขายลำต้นกับ Doyobi มี บริษัท สตาร์ทอัพ Ed Tech อื่น ๆ อีกมากมายที่ทำเช่นนั้น สิ่งที่ฉันพยายามขายกับ Doyobi คือทักษะศตวรรษที่ 21 ดังนั้นคุณสมบัติที่แตกต่างทั้งหมดที่คุณพบในผู้ก่อตั้งที่ดีที่สุดผู้นำโรงเรียนและครูจะเริ่มช่วยเด็ก ๆ พัฒนาทักษะเหล่านี้ได้อย่างไร ดังนั้นสิ่งต่าง ๆ เช่นการคิดเชิงวิพากษ์และการสื่อสารการทำอย่างละเอียดความยืดหยุ่นทั้งหมดที่ถูกมองข้ามอย่างสมบูรณ์ในโรงเรียน 

John Tan (30:12): 

ดังนั้นฉันจึงรู้สึกตื่นเต้นเกี่ยวกับความเป็นไปได้ที่จะทำให้โรงเรียนเริ่มแนะนำทักษะเหล่านี้เข้ากับหลักสูตรโดยไม่ทำลายสิ่งที่อยู่ในโรงเรียนแล้วโดยไม่ต้องปรับปรุงหลักสูตรทั้งหมด เพราะต้องใช้เวลาหลายสิบปีใช่มั้ย และเราไม่มีเวลา แล้วสิ่งเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ฉันสามารถทำได้เพื่อปรับปรุงวิธีการเรียนรู้ที่เด็ก ๆ ในโรงเรียน? นั่นคือสิ่งที่ทำให้ฉันตื่นเต้นกับสิ่งที่เราทำใน Doyobi 

Jeremy Au (30:52): 

เห็นได้ชัดว่าคุณและฉันกำลังพูดถึงวิธีที่เราในฐานะผู้ประกอบการและนักลงทุนทูตสวรรค์และผู้ก่อตั้งคนอื่น ๆ สามารถช่วยปรับปรุงระบบจากภายนอกได้ใช่ไหม? ฉันเดาว่าฉันแค่สงสัยว่าคุณมีคำแนะนำสำหรับผู้ที่เป็นส่วนหนึ่งของระบบโรงเรียนหรือไม่? พวกเขาเป็นผู้กำหนดนโยบายพวกเขาเป็นนักการศึกษา ฉันแค่อยากรู้ว่าคำแนะนำของคุณจะเป็นอย่างไร มันจะเป็นเหมือน "เลนของคุณดีและมุ่งเน้นไปที่การทำเลนนั้นต่อไปในขณะที่พวกเราที่เหลือทำส่วนที่เหลือ" มันจะเป็นเหมือน "เฮ้เราต้องเห็นสิ่งพื้นฐานบางอย่าง" ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นคำแนะนำของคุณคืออะไรสำหรับผู้กำหนดนโยบายและนักการศึกษา? 

John Tan (31:35): 

ใช่. ฉันคิดว่าคำแนะนำชิ้นแรกคือการซูมออกเล็กน้อยและดูภาพที่ใหญ่ขึ้นและดูสิ่งที่การวิจัยพูด ตัวอย่างเช่นจริง ๆ แล้วจัดทำรายงานเพื่อบอกว่าหลักสูตรกำลังเล่นตามสิ่งที่เด็ก ๆ ต้องเตรียมพร้อมสำหรับอนาคต เห็นได้ชัดว่าไม่มีอะไรจะเปลี่ยนแปลงหากผู้นำโรงเรียนไม่รู้จักว่ามีปัญหา ดังนั้นคำแนะนำแรกของฉันคือการใช้เวลาสักครู่เพื่ออ่านและดูสิ่งที่มีอยู่ในแง่ของรายงานที่เขียนไว้ 

John Tan (32:23): 

สถิติที่ยกมาบ่อยครั้งและอันนี้ฉันคิดว่ามาจาก World Economic Forum คือ 65% ของเด็กนักเรียนระดับประถมในวันนี้จะทำงานในงานที่ยังไม่มีอยู่ ดังนั้นด้วยสถิติเช่นนี้คุณจะเป็นผู้นำโรงเรียนเตรียมเด็ก ๆ สำหรับงานที่ยังไม่มีอยู่ได้อย่างไร? ฉันคิดว่าขั้นตอนแรกคือคุณต้องรับรู้ว่ามีปัญหา โชคดีที่ผ่านการสนทนาที่แตกต่างกันที่ฉันเคยมีกับผู้นำโรงเรียนจริง ๆ แล้วหลายคนรู้ว่ามีปัญหา แต่แล้วมือของพวกเขาก็ถูกมัด มีภาระหลักสูตรที่ต้องส่งมอบ และไม่มีอะไรที่พวกเขาสามารถทำได้เกี่ยวกับเรื่องนั้น 

John Tan (33:13): 

ดังนั้นคำแนะนำชิ้นที่สองของฉันคือการคิดถึงวิธีเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่คุณสามารถส่งผลต่อการเปลี่ยนแปลงในโรงเรียน ฉันไม่ได้ขอให้คุณออกหลักสูตร ฉันไม่ได้ขอให้คุณบอกครูว่าพวกเขาไม่ต้องเตรียมเด็ก ๆ สำหรับการสอบ แต่คุณสามารถเปลี่ยนวิธีการสอนชั้นเรียนได้หรือไม่? คุณสามารถให้เด็ก ๆ ทำงานในโครงการเล็ก ๆ ที่เกี่ยวข้องกับหลักสูตรหลักได้หรือไม่? คุณสามารถรวมความคิดการเติบโตบางอย่างเข้ากับวิธีที่เด็กเรียนรู้เกี่ยวกับฟิสิกส์หรือเคมีหรืออะไรก็ได้? 

John Tan (34:01): 

ดังนั้นคำแนะนำชิ้นที่สองของฉันคือมีวิธีการทำงานกับสิ่งที่คุณได้รับ และทั้งหมดนี้เกี่ยวกับความคิดสร้างสรรค์และความดื้อรั้นและความกล้าที่จะลองสิ่งใหม่ ๆ ดังนั้นใช่ฉันคิดว่าจะสรุปมันผู้นำโรงเรียนต้องรับรู้ก่อนว่ามีปัญหาและอีกสองคนมีความกล้าหาญและอยากรู้อยากเห็นเพื่อหาวิธีที่จะทำให้สิ่งต่าง ๆ ดีขึ้น ซึ่งกลับไปสู่สิ่งที่ฉันพูดก่อนหน้านี้เกี่ยวกับเด็กวันเสาร์ มันเกี่ยวกับการทำให้เด็ก ๆ ผู้เรียนที่กำกับตนเองอยากรู้อยากเห็น ดังนั้นความอยากรู้อยากเห็นทำให้พวกเขาสามารถรับรู้ได้ว่ามีปัญหา และการเรียนรู้ด้วยตนเองนั้นช่วยให้พวกเขาสามารถหาวิธีแก้ปัญหาได้ 

Jeremy Au (34:57): 

ในขณะที่คุณกำลังสร้างสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดการเดินทางของคุณในแง่ของการศึกษาในแง่ของการค้นพบความรักที่คุณมีต่อ Ed Tech ในฐานะผู้ก่อตั้งผู้ประกอบการและนักลงทุน Angel มีช่วงเวลาที่ยากลำบากหรือไม่? อยากรู้อยากเห็นเกี่ยวกับเรื่องนั้น? 

John Tan (35:16): 

ใช่. ในฐานะผู้ให้บริการมีการขึ้น ๆ ลง ๆ อยู่เสมอ และฉันเดาว่านั่นคือชีวิตของผู้ประกอบการ ฉันจะยกตัวอย่างให้คุณ เมื่อฉันระดมทุนสำหรับ Saturday Kids และฉันต้องการขยายเด็กวันเสาร์ผ่านเทคโนโลยีและเปลี่ยนตำแหน่ง Saturday Kids ในฐานะ บริษัท ED มากกว่าความทะเยอทะยานอิฐและปูนและสิ่งนี้ไม่มีใครอยากให้เงินทุนแก่ฉัน และฉันรู้ว่า 80% ของทุกคนมีรู้ในระบบนิเวศเริ่มต้นในสิงคโปร์ และไม่มีใครอยากให้เงินทุนแก่ฉัน เหตุผลที่พวกเขาเห็นว่าเด็กวันเสาร์เป็นธุรกิจการตกแต่ง และสำหรับฉันที่จะวางตำแหน่ง Saturday Kids ในฐานะการเริ่มต้นของ Ed Tech อาจเป็นการกระโดดครั้งใหญ่เกินไป นั่นคือเหตุผลที่ฉันต้องหมุน Doyobi ความตั้งใจดั้งเดิมของฉันคือการหาเงินบริจาคให้กับเด็ก ๆ ในวันเสาร์และผลักดันผลิตภัณฑ์ Ed Tech นั่นเป็นเรื่องยากที่จะต้องหมุนเอนทิตีใหม่และยังคงจัดการเด็กวันเสาร์ 

John Tan (36:41): 

และหนึ่งในสิ่งที่ฉันทำเมื่อฉันหมุน Doyobi คือฉันลาออกจากตำแหน่งซีอีโอของ Saturday Kids เพราะฉันรู้ว่าฉันไม่ใช่ Elon Musk หรือ Jack Dorsey ฉันไม่สามารถเป็น CEO หรือสองสตาร์ทอัพได้ ดังนั้นฉันจึงลาออก และฉันเริ่มซีอีโอคนใหม่ที่ Saturday Kids ซึ่งมีความสามารถมาก ได้รับการเลื่อนตำแหน่งจากภายใน แต่เมื่อเดือนธันวาคมที่ผ่านมาเธอจากไป และฉันก็เอาไปค่อนข้างส่วนตัวและเอาไปค่อนข้างแย่ เพราะคุณคิดว่าผู้คนกำลังเดินทางไปกับคุณพวกเขาเชื่อในสาเหตุพวกเขาเชื่อในภารกิจและพวกเขาจะอยู่รอบ ๆ แต่แล้วฉันก็ตระหนักว่ากับเด็ก ๆ ในวันเสาร์กับ Doyobi ฉันจะเป็นคนสุดท้ายที่ยืนอยู่เสมอ ทุกคนสามารถจากไปได้ แต่ฉันทำไม่ได้ และไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นฉันแค่ต้องจัดการกับมันและบอกตัวเองว่าคุณรู้ว่าคุณสมัครอะไร ไม่มีใครสมัครใช้งานกับคุณ พวกเขามากับคุณในการเดินทาง ไม่ได้หมายความว่าพวกเขาจะทำผ่านช่วงเวลาที่ดีและช่วงเวลาที่เลวร้าย ใช่แล้วมันยากและมันก็ยังยากในวันนี้ ยังมีเด็กวันเสาร์และโดโอบี และฉันยังคงมีผลงานของผู้ก่อตั้งที่ฉันทำงานด้วย 

John Tan (38:25): แต่ฉันพยายามหาพลังงานในคนอื่น ดังนั้นคุณจึงนำผู้คนใหม่เข้ามาในทีม และบางครั้งฉันก็นำคนที่เหมาะสมมาให้คุณ มันสนุก 

John Tan (38:39): 

และอีกอย่างคือฉันยังได้รับพลังจากผู้ก่อตั้งบางคนที่ฉันพบและฉันลงทุนตัวอย่างเช่น [Gonzalo 00:38:52] ซึ่งเป็นซีอีโอของ [Prindia 00:38:54] ดูสิ่งที่เขาจัดการกับ Prindia ในเวลาน้อยกว่า 12 เดือน และฉันรู้สึกเหมือนว้าวหลังจาก 10 ปีเด็ก ๆ วันเสาร์ไม่มีที่ไหนใกล้กับสิ่งที่เขาสร้างขึ้นกับ Prindia และหนึ่งฉันรู้สึกไม่ดีเกี่ยวกับเรื่องนั้น เหมือนฉันควรจะทำได้ดีกว่าจริงๆ แต่สองฉันก็รู้สึกว่ามีอะไรมากมายที่ฉันสามารถเรียนรู้จากคนเหล่านี้ที่ฉันลงทุน 

John Tan (39:24): 

สำหรับฉันการลงทุนหรือการลงทุนในผู้ก่อตั้ง Ed Tech ไม่ใช่การเดินทางทางเดียวที่ฉันให้ความรู้หรือฉันบอกพวกเขาว่าต้องทำอะไร ฉันยังเรียนรู้มากมายจากผู้ก่อตั้งเหล่านี้ทั้งหมด และนั่นคือเหตุผลอื่นที่ฉันตัดสินใจที่จะมุ่งเน้นการลงทุนในอนาคตของการทำงานและการเรียนรู้ เพราะฉันยังได้รับความรู้โดเมนมากมายจากการพูดกับผู้ก่อตั้งเหล่านี้ 

Jeremy Au (39:58): 

ว้าว. นั่นคือสิ่งที่เป็นจริงมาก ฉันคิดว่าคุณแบ่งปันบางสิ่งบางอย่างคุณสามารถเรียกมันว่าการทำงานร่วมกันระหว่างผู้ก่อตั้งและบทบาทนักลงทุน Angel แต่ฉันคิดว่าอีกส่วนหนึ่งที่คุณกำลังพูดถึงนั้นเป็นมากกว่านั้น ขวา? มันคือพลังงาน มันเป็นแรงบันดาลใจ มันเป็นความรู้โดเมน มันเป็นแรงจูงใจ มันคือชุมชน ว้าว. นั่นเป็นสิ่งที่รอบคอบจริงๆ 

Jeremy Au (40:30): 

จากสิ่งที่คุณแบ่งปันด้วยฉันเห็นว่ามันไปทางอื่น ฉันคิดว่าเหตุผลที่คุณสามารถเป็นนักลงทุนที่ยิ่งใหญ่ได้เพราะคุณใส่ใจเกี่ยวกับการเรียนรู้ในฐานะคนที่สอนพวกเขาในฐานะนักลงทุนแองเจิลผู้สนับสนุนต้น แต่ใช่แล้วความรู้โดเมนของคุณเองประสบการณ์ของคุณเองก็ช่วยพวกเขาเช่นกัน คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับทิศทางนั้น? คุณพบว่าตัวเองวาดภาพประสบการณ์ของเด็ก ๆ ในวันเสาร์และ Doyobi ในขณะที่คุณแบ่งปันและทำงานร่วมกับผู้ก่อตั้งที่คุณลงทุนหรือไม่? 

John Tan (41:01): 

ใช่. ฉันคิดว่าการวางความรู้โดเมนไว้ในขณะนี้สิ่งหนึ่งที่ฉันมีอย่างแน่นอนคือผู้ก่อตั้งความเห็นอกเห็นใจเพราะฉันเป็นผู้ก่อตั้งเอง และฉันรู้ว่ามันยากแค่ไหนและสิ่งที่ยากแค่ไหน และหากไม่ได้ก้าวเท้าของใครก็ตามฉันคิดว่ามันยุติธรรมที่จะบอกว่าไม่ใช่นักลงทุนทุกคนที่มีผู้ก่อตั้งเดียวกัน เพราะมี VCs มากมายที่ไม่เคยก่อตั้งอะไรเลย และในทำนองเดียวกันกับนักลงทุนแองเจิลมีนักลงทุนทูตสวรรค์ที่ทำได้ดีมากและออกจากงานของพวกเขาและนั่นคือเหตุผลที่พวกเขากำลังลงทุนแองเจิล 

John Tan (41:46): 

แต่ความเห็นอกเห็นใจผู้ก่อตั้งนั้นเป็นสิ่งที่คุณมีหรือคุณไม่มี ดังนั้นฉันคิดว่าแค่สามารถเรียนรู้และฟังได้และเพียงแค่สามารถสนับสนุนผู้ก่อตั้งเมื่อสิ่งต่าง ๆ ไม่ดีฉันคิดว่ามันไปไกล ฉันมักจะให้ตัวอย่างของ] จริง ๆ แล้วฉันลงทุนในการเริ่มต้นก่อนหน้านี้ซึ่งอาจเป็นหนึ่งในการลงทุนที่เลวร้ายที่สุดของฉันในแง่ของผลลัพธ์ทางการเงิน แต่แล้วฉันก็เชื่อในคนเหล่านี้จริงๆและฉันเห็นว่าพวกเขาทำงานหนักแค่ไหนและมันไม่ได้ผลสำหรับพวกเขากับการเริ่มต้นก่อนหน้านี้ แต่ฉันยังคงลงทุนอยู่ 

John Tan (42:33): 

ดังนั้นฉันคิดว่าผู้ก่อตั้ง Empathy เป็นส่วนสำคัญของสิ่งนั้น จากนั้นด้วยความรู้ด้านโดเมนฉันเห็นมาก นั่นเป็นประโยชน์อื่น ๆ ของการมุ่งเน้นไปที่แนวดิ่งหนึ่ง ฉันเห็นการเริ่มต้นมากมายในแนวดิ่งหนึ่งในนั้นดังนั้นฉันสามารถบอกผู้ก่อตั้งได้ว่าคนอื่นกำลังทำอะไรและความคิดบางอย่างที่พวกเขาควรพิจารณาคืออะไร แต่อย่างที่ฉันพูดฉันไม่เชื่อว่ามันเป็นวิธีหนึ่ง ฉันเชื่อว่าเท่าที่ฉันบอกพวกเขาฉันก็เรียนรู้จากพวกเขาด้วย และฉันคิดว่าถ้าคุณเชื่อว่ามีหลายสิ่งที่คุณสามารถเรียนรู้จากผู้ลงทุนของคุณนั่นทำให้มีความสัมพันธ์ที่ดีกว่าถ้าคุณคิดว่าคุณเป็นโยดาและคุณกำลังให้ความรู้ 

Jeremy Au (43:40): ว้าว มันค่อนข้างรอบคอบ ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นคุณอยู่ที่ไหนในปี 2011? และถ้าคุณสามารถเดินทางย้อนเวลากลับไปในเครื่องเดินทางข้ามเวลาคุณจะให้คำแนะนำอะไรให้ตัวเองกลับมา? 

John Tan (44:00): 

ถ้าฉันสามารถหันหลังกลับนาฬิกาฉันคิดว่าฉันจะมี A คิดออกว่า Ed Tech หรืออนาคตของการทำงานและการเรียนรู้เป็นสิ่งที่ฉันและอุทิศเวลาและพลังงานทั้งหมดของฉัน เพราะจริง ๆ แล้วเมื่อฉันเริ่ม Saturday Kids ในปี 2012 ฉันไม่ได้วิ่งเป็นเวลาสี่ปีแรก ฉันจ้างคนมาทำงาน ซึ่งอาจไม่ใช่การตัดสินใจที่ไม่ดีเพราะมันช้ามากถ้าฉันทำงานเต็มเวลามีโอกาสดีที่ฉันจะปิดมัน แต่ถ้าฉันสามารถย้อนเวลากลับไปได้ฉันจะบอกตัวเองในปี 2554 ว่ามีโอกาสที่ยิ่งใหญ่ในการศึกษา มีปัญหามากมายที่ต้องแก้ไข และลองหาวิธีใช้เทคโนโลยีเพื่อแก้ปัญหาเหล่านั้น 

John Tan (44:53): 

ดังนั้นบางทีถ้าฉันสามารถย้อนเวลากลับไปได้เด็ก ๆ วันเสาร์จะไม่เริ่มเป็นธุรกิจเสริมสร้างอิฐและปูน ฉันจะเริ่มต้นมันเป็นธุรกิจเทคโนโลยี ED ที่มีความสามารถในการปรับขนาด เพราะในที่สุดจำนวนเด็กที่คุณได้รับผลกระทบหรือผลกระทบที่คุณทำนั้นใหญ่แค่ไหนก็เป็นหน้าที่ของเด็กที่คุณไปถึงกี่คน นั่นคือสิ่งที่เทคโนโลยีกำบังคือความสามารถในการเข้าถึงเด็กจำนวนมาก 

John Tan (45:33): 

แต่สิ่งหนึ่งที่ฉันอาจไม่ได้แบ่งปันก่อนหน้านี้คือเด็ก ๆ ในวันเสาร์เป็นกิจการเพื่อสังคม ดังนั้นเราจึงเป็นโปรแกรมนี้ที่เราเรียกว่าชุมชนซึ่งได้รับทุนจาก Google และรัฐบาลสิงคโปร์ และฉันรู้สึกขอบคุณมากสำหรับการระดมทุนเพราะฉันยังเชื่อมั่นในความเท่าเทียมและโอกาสที่เท่าเทียมกัน เพราะฉันคิดว่าประธานาธิบดีโอบามาเขากล่าวว่าความสามารถมีการกระจายอย่างเท่าเทียมกัน แต่โอกาสไม่ได้ แล้วเราจะให้โอกาสเด็ก ๆ จากครอบครัวที่ด้อยโอกาสในการเจริญเติบโตได้อย่างไร? นั่นคือสิ่งที่เราทำที่ Saturday Kids 

John Tan (46:35): 

ที่จริงแล้วเพราะเรามีภารกิจที่ขับเคลื่อนด้วยไม่เพียง แต่ในแง่ของการเปลี่ยนแปลงผลการศึกษา แต่ยังให้การเข้าถึงครอบครัวที่ด้อยโอกาสฉันสามารถดึงดูดคนที่ดีจริงๆโดยไม่จำเป็นต้องจ่ายเงินให้พวกเขา ดังนั้นผู้คนจึงเต็มใจที่จะเข้าร่วมน้อยกว่าที่พวกเขาจะทำที่อื่นเพราะพวกเขาต้องการสร้างความแตกต่าง ที่จริงแล้วสำหรับฉันคำแนะนำอีกชิ้นหนึ่งที่ฉันจะให้ผู้ก่อตั้งซึ่งก็คือถ้าคุณสามารถหาภารกิจที่ผู้คนสามารถชุมนุมได้ 

Jeremy Au (47:26): 

ใช่. ที่สะท้อนกับฉันมาก ฉันหมายความว่าฉันยังสร้างกิจการเพื่อสังคม และนั่นเป็นหนึ่งในส่วนที่ยากที่สุดก็เหมือนกับการจัดการฉันคิดว่าคุณพูดถึงก่อนหน้านี้ในภารกิจทีมชายคนสุดท้ายที่นั่นและความกตัญญูสำหรับผู้มีส่วนได้ส่วนเสียเช่นรัฐบาลและผู้สนับสนุนเช่น Google เช่นกัน และฉันคิดว่าส่วนของผู้ถือหุ้นเป็นเรื่องจริงมาก ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่ฉันดีใจที่คุณเตือนฉันเกี่ยวกับเพราะใช่ความจริงที่ว่าพรสวรรค์มีการกระจายอย่างเท่าเทียมกัน แต่โอกาสไม่ใช่ฉันคิดว่านั่นเป็นจุดเริ่มต้นของข้อความการศึกษาเกือบทุกข้อความที่ฉันได้อ่าน มันเหมือนกับว่าเราทุกคนคิดว่าเราทุกคนรู้ฉันคิดว่าเราทุกคนเชื่อว่าเด็กทุกคนไม่ว่าคุณจะอยู่ที่ไหนไม่ว่าภูมิหลังของคุณจะมีศักยภาพดิบเหมือนกัน ฉันคิดว่ามันเกือบจะได้รับ 

Jeremy Au (48:18): 

นั่นแตกต่างกันมากฉันคิดว่าฉันจะพูดในการเริ่มต้นปกติ แต่ บริษัท สตาร์ทอัพอื่น ๆ เป็นเหมือน "นี่คือปลาวาฬนี่คือผู้จ่ายสูง" มีลูกค้าที่มีความยาวมากในแง่นั้น แต่มันน่าสนใจเพราะคุณเตือนฉันว่าสำหรับเด็ก ๆ เมื่อเราอยู่ในพื้นที่นั้นฉันคิดว่าเรามองพวกเขาและพูดว่า "ใช่พวกเขาทั้งหมดมีศักยภาพที่ยอดเยี่ยมเหมือนกัน" 

John Tan (48:44): 

ใช่. และนั่นคือเหตุผลที่ฉันชอบ Prindia มากเพราะพวกเขาไม่ได้พยายามสร้างผลิตภัณฑ์สำหรับครอบครัวชนชั้นกลางตอนบน พวกเขากำลังพยายามสร้างบางสิ่งที่ให้ครอบครัวที่ก่อนหน้านี้ไม่สามารถเข้าถึงประสบการณ์การเรียนรู้ที่หลากหลายที่ขณะนี้มีราคาไม่แพงแม้สำหรับครอบครัวชนชั้นกลางที่ต่ำกว่าเหล่านี้ ฉันหมายความว่านั่นคือพลังจริงๆ 

Jeremy Au (49:12): มาตรงเวลาที่นี่สำหรับผู้ที่เป็นผู้ก่อตั้งเทคโนโลยีการศึกษาขาเข้าพวกเขากำลังสำรวจพื้นที่ในฐานะผู้ก่อตั้งคุณจะให้คำแนะนำอะไรบ้าง? 

John Tan (49:26): 

ใช่. ที่จริงแล้วฉันไม่ได้รับโอกาสที่จะเกิดขึ้นก่อนหน้านี้ความจริงที่ว่าเมื่อปีที่แล้วอาจเป็นเพราะไม่มีการเดินทางจริง ๆ แล้วฉันทำโปรแกรมความเป็นผู้นำที่แตกต่างกันสามโปรแกรม ดังนั้นฉันจึงทำโครงการผู้นำโอบามาเอเชียแปซิฟิก ฉันทำมิตรภาพเหนือกว่า Transcend Network เป็นเครือข่ายระดับโลกสำหรับผู้ก่อตั้งที่สร้างอนาคตของการทำงานและการเรียนรู้ และฉันก็ทำโปรแกรม Ashoka Changemaker และฉันรู้สึกว่าฉันได้รับจากโปรแกรมเหล่านี้มากมายที่ฉันเป็นส่วนหนึ่งหรือฉันยังคงเป็นส่วนหนึ่งของ ตัวอย่างเช่นโปรแกรมโอบามาเป็นโปรแกรมหนึ่งปี ดังนั้นมันจึงจบลงแล้ว แต่นั่นไม่ได้หมายความว่าคุณไม่ได้เป็นผู้นำของโอบามาอีกต่อไป ในความเป็นจริงมันหมายความว่าคุณเป็นผู้นำของโอบามาเพื่อชีวิตและคุณต้องดำเนินชีวิตตามนั้น และในทำนองเดียวกันกับการคบหา 

John Tan (50:23): 

ดังนั้นฉันคิดว่าคำแนะนำชิ้นหนึ่งคือการหาโอกาสเหล่านี้ในการมีส่วนร่วมในโปรแกรมที่มีความหมายไม่ใช่สำหรับฉลาก แต่สำหรับโอกาสในการเรียนรู้และสำหรับผู้คนที่คุณได้พบกับผู้ที่สามารถสร้างแรงบันดาลใจให้คุณซึ่งสามารถทำงานกับคุณได้ซึ่งสามารถเป็นผู้ทำงานร่วมกันและผู้สนับสนุนได้ ดังนั้นฉันจึงรู้สึกว่าฉันได้เป็นผู้นำของโอบามา และฉันก็ไม่ได้เป็นเพื่อนที่อยู่เหนือและ Ashoka Changemaker เพราะฉันได้พบกับผู้คนมากมายที่สามารถช่วยฉันในงานที่ฉันทำ 

John Tan (51:09): 

และฉันคิดว่าสิ่งอื่น ๆ ที่ฉันจะพูดเกี่ยวกับโปรแกรมเหล่านี้คือสิ่งที่คุณได้รับจากมันคือสิ่งที่คุณใส่ไว้ ดังนั้นฉันจึงเห็นบางคนที่เข้าร่วมโปรแกรม แต่พวกเขาไม่ได้มีส่วนร่วมจริงๆ จากนั้นพวกเขาก็หายไปหลังจากโปรแกรม ดังนั้นสำหรับฉันมันไม่ได้ทำเพื่อคุณค่าของโต๊ะเครื่องแป้ง อย่าทำเพราะคุณต้องการเรียกว่าผู้นำโอบามา ทำเพราะคุณต้องการเรียนรู้จากผู้อื่นอย่างแท้จริงและคุณต้องการสร้างความแตกต่างให้กับชุมชนหรือสังคมหรือโลกอย่างแท้จริง และที่จริงแล้วเมื่อทำโปรแกรมเหล่านี้มันก็ทำให้ฉันคิดสิ่งต่าง ๆ เช่นโปรแกรมผู้นำโอบามาไม่มีเหตุผลว่าทำไมคุณต้องเป็นผู้ใหญ่ที่จะทำ ดังนั้นควรมีรุ่นเด็ก คุณสามารถเป็นผู้นำเด็กโอบามาหรือผู้นำเยาวชนได้ไหม 

John Tan (52:17): 

นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการจะทำกับ Doyobi ซึ่งกำลังบอกให้เด็ก ๆ รู้ว่าพวกเขาสามารถเปลี่ยนผู้ผลิตได้พวกเขาสามารถสร้างความแตกต่างให้กับโลกได้ไม่ว่าจะเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศหรือความมั่นคงด้านอาหารหรือการสิ้นสุดอาวุธนิวเคลียร์ไม่ว่ามันจะเป็นอะไรก็ตาม แต่เพื่อให้พวกเขาอยู่ในความคิดที่ว่าพวกเขาถูกกำหนดให้สร้างความแตกต่างอย่างแท้จริงให้กับโลกและนั่นคือเหตุผลที่พวกเขาต้องเรียนรู้สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดในโรงเรียน ไม่ใช่เพื่อการนั่งสอบ ไม่ใช่เพื่อเป็นแพทย์ทนายความนายธนาคาร 

John Tan (53:00): 

และจริง ๆ แล้วฉันตกใจกับจำนวนพ่อแม่ที่ยังคงบอกลูก ๆ ในสิ่งเดียวกับที่พ่อแม่ของฉันบอกฉันซึ่งก็คือคุณมีตัวเลือกสองสามทาง คุณต้องการเป็นทนายความนายธนาคารแพทย์หรือนักบัญชีหรือไม่? เลือกหนึ่ง สำหรับฉันมันน่าตกใจ 

Jeremy Au (53:21): ว้าว ฉันเดาว่าจะห่อสิ่งของไว้ที่นั่น เมื่อคุณเห็นลูก ๆ ของคุณวันนี้ความหวังของคุณสำหรับพวกเขาคืออะไร 

พวกเขาเติบโตขึ้นมาเพื่อสิ่งที่พวกเขาเลือกที่จะทำ? 

John Tan (53:34): 

ใช่. สำหรับฉันมันง่ายมาก มีสองสิ่ง ฉันต้องการให้พวกเขารักสิ่งที่พวกเขาทำ และหวังว่าสิ่งที่พวกเขาทำสร้างความแตกต่างให้กับใครบางคนไม่ใช่แค่กับตัวเอง ดังนั้นหากพวกเขาสามารถอยู่ที่จุดตัดของสิ่งที่พวกเขาหลงใหลและทำให้โลกนี้เป็นสถานที่ที่ดีขึ้นฉันคิดว่านั่นเป็นสถานที่ที่ยอดเยี่ยม 

Jeremy Au (54:03): 

สุดยอด. ขอบคุณมากจอห์น เป็นแรงบันดาลใจให้ได้ยินความหลงใหลและความเชี่ยวชาญของคุณและความเป็นผู้นำในพื้นที่นี้ และฉันคิดว่ามันหวานมากที่ฉันคิดว่าลูก ๆ ของคุณจะเติบโตขึ้นมากับพ่อแม่อย่างคุณ 

John Tan (54:15): ขอบคุณมาก นั่นเป็นสิ่งที่ดีมากที่จะพูด