"สำหรับบริษัทจีนหลายแห่ง พวกเขายินดีที่จะทดสอบหุ่นยนต์ในสายการผลิตจริง เมื่อบริษัทหนึ่งเริ่มทำเช่นนั้น อาจมีข้อผิดพลาดเกิดขึ้นได้ แต่เมื่อทำได้ถูกต้อง พวกเขาก็สามารถขยายขนาดได้อย่างรวดเร็ว เมื่อคู่แข่งเห็นเช่นนั้น พวกเขาก็จะตระหนักว่าบริษัทนี้มีประสิทธิภาพมากขึ้น ทำให้พวกเขาต้องลงมือทำเช่นกัน แรงกดดันจากการแข่งขันแบบนี้ผลักดันให้เกิดการนำหุ่นยนต์มาใช้ได้เร็วยิ่งขึ้น" - เจียงกาน หลี่
"คนจีนกำลังแข่งขันกันเอง พวกเขาจึงเร่งพัฒนาปัญญาประดิษฐ์ทั่วไป ปัญญาประดิษฐ์ที่เชื่อมโยงกับร่างกาย และแบบจำลองโลก ผมไม่ค่อยเห็นการพูดถึงเรื่องความปลอดภัยเท่าไหร่ คนยังคงมุ่งเน้นไปที่ความคิดเชิงวิศวกรรมเป็นหลัก นั่นคือ นี่คือสิ่งที่เราต้องทำ และนี่คือวิธีที่เราจะไปให้ถึงเป้าหมายนั้น" - เจียงกาน หลี่
"ตอนที่ผมคุยกับบริษัทผลิตหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์ในประเทศจีน หลายบริษัทบอกว่าพวกเขาประกอบหุ่นยนต์เอง เพราะมอเตอร์ แขน และมือ ล้วนหาซื้อได้ทั่วไปในราคาที่สมเหตุสมผล เราไม่ได้พูดถึงแค่บริษัทที่สร้างหุ่นยนต์ขึ้นมาเท่านั้น แต่เราพูดถึงบริษัทต่างๆ อีกหลายระดับที่จัดหาชิ้นส่วนต่างๆ ให้หุ่นยนต์เหล่านั้น เพื่อให้กระบวนการนั้นเกิดขึ้นได้ ซึ่งเป็นสิ่งที่เรายังไม่ค่อยเห็นกันมากนักในสหรัฐอเมริกา" - เจียงกาน หลี่
เจียงกาน หลี่ ร่วมพูดคุยกับเจเรมี อู เพื่อรายงานผลจากการใช้เวลาหนึ่งสัปดาห์ในประเทศจีน เพื่อเยี่ยมชมบริษัทหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์ 5 แห่ง และนักลงทุนด้าน AI อีก 3 ราย พวกเขาพูดถึงการประชุมสุดยอดระหว่างสหรัฐฯ-จีน ที่ก่อให้เกิดสายด่วนและคำว่า "ปัญญาประดิษฐ์ขั้นสูง" เหตุผลที่เจียงกานตีความข้อตกลงในแง่ดีมากกว่าสื่อ และการขาดการพูดคุยเรื่องความปลอดภัยในห้องปฏิบัติการของจีนที่กำลังเร่งพัฒนาปัญญาประดิษฐ์ทั่วไปและปัญญาประดิษฐ์แบบมีตัวตน ผลการค้นพบด้านหุ่นยนต์นั้นชัดเจน: ทุกคนยอมรับว่ามีฟองสบู่ทางการเงิน หุ่นยนต์ Figure สามารถคัดแยกพัสดุได้ 1,300 ชิ้นต่อชั่วโมง และคาดว่าจะเพิ่มเป็น 2,200 ชิ้นภายในหนึ่งปี วิศวกรกล่าวว่าฮาร์ดแวร์ไม่ใช่ปัจจัยจำกัด แต่ซอฟต์แวร์ต่างหาก คลังสินค้าใช้รถยกอัตโนมัติ 60-70 คัน พวกเขาปิดท้ายด้วยคำถามเปิดของเจเรมีเกี่ยวกับข้อได้เปรียบเชิงโครงสร้างของอเมริกา และว่าบริษัทในสหรัฐฯ มีซัพพลายเออร์ต้นน้ำที่เพียงพอที่จะพัฒนาผลิตภัณฑ์ได้อย่างรวดเร็วหรือไม่.
00:00 ปัญญาประดิษฐ์ขั้นสูงได้รับชื่อเรียก
02:07 อ่านการประชุมสุดยอดอย่างใจกว้าง
03:00 ความทรงจำอันยาวนานในปักกิ่ง
06:00 การกำหนดโทนพื้นฐาน
07:19 เจ้าหน้าที่ที่หลีกเลี่ยงขอบเขตการควบคุม
08:51 ความปลอดภัยไม่ใช่หัวข้อสนทนาในจีน
10:24 การครอบงำทางกฎระเบียบ หรือการแข่งขันที่แท้จริง
13:15 โรงงานผลิตหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์ 5 แห่ง
14:30 ฮาร์ดแวร์ไม่ใช่ปัจจัยจำกัด
17:27 รถยก 60 คัน แต่ไม่มีใครขับ
18:31 แรงส่งจากจีน
19:11 ข้อได้เปรียบเชิงโครงสร้างของอเมริกาคืออะไร
คำสำคัญ: ปัญญาประดิษฐ์, หุ่นยนต์ฮิวมานอยด์, ความสัมพันธ์สหรัฐฯ-จีน, ปัญญาเหนือมนุษย์, ห่วงโซ่อุปทานหุ่นยนต์, ระบบอัตโนมัติในคลังสินค้า, ความปลอดภัยและกฎระเบียบด้าน AI, ภูมิรัฐศาสตร์, เทคโนโลยีอสังหาริมทรัพย์และการผลิต, นวัตกรรมฮาร์ดแวร์
ต้องการรับข้อมูลอัปเดตล่าสุด เข้าถึงบทถอดเสียง และคำเชิญเข้าร่วมกิจกรรมสุดพิเศษหรือไม่? สมัครเลย - ฟรี!
ขนมไหว้พระจันทร์สำหรับวันสิ้นโลก
เจเรมี อู: เฮ้ เจียงกาน ทริปไปจีนของคุณเป็นอย่างไรบ้าง?
เจียงกานหลี่: อย่างที่เคยเป็นมา ฉันน้ำหนักขึ้นอีกแล้ว ฉันไปทำธุระก่อน แล้วก็เพราะเป็นช่วงเทศกาลไหว้พระจันทร์ด้วย เลยถือโอกาสกลับบ้านเกิดสามวัน แล้วก็อดดื่มแอลกอฮอล์ไม่ได้จริงๆ พอมีแอลกอฮอล์ก็เลยกินมากกว่าที่ควรจะเป็น
เจเรมี อู: ผมเดาว่าน่าจะเป็นขนมไหว้พระจันทร์ครับ
เจียงกานหลี่: ไม่ค่ะ เรามีขนมไหว้พระจันทร์วางอยู่บนโต๊ะเยอะแยะเลย ทุกคนก็มองดู คุณรู้ไหมว่ามันมีพิธีจุดธูปบูชาเทพธิดาแห่งดวงจันทร์อะไรประมาณนั้น แต่ไม่มีใครกินเลย เพราะทุกคนพูดกันว่า "โอ้ คุณควรเก็บอันนี้ไว้ที่บ้านเผื่อวันสิ้นโลกนะ" มันมีไขมันและน้ำตาลเยอะมาก มันจะไม่เสียเลยค่ะ เก็บไว้ได้นานถึงสองปีเลยด้วยซ้ำ
เจเรมี อู: ใช่ครับ ผมคิดว่าขนมไหว้พระจันทร์หนึ่งชิ้นมีแคลอรี่ประมาณ 1,000 ถึง 2,000 แคลอรี่ ขึ้นอยู่กับส่วนผสม ผมตกใจมากเลยครับ ดังนั้นถ้าคุณกินขนมไหว้พระจันทร์ทั้งชิ้น ซึ่งทำได้ไม่ยาก คุณก็จะได้รับแคลอรี่เพียงพอสำหรับหนึ่งวันไปแล้ว
เจียงกานหลี่: ใช่ค่ะ ดังนั้นถ้าคุณกำลังเตรียมตัวรับมือกับวันสิ้นโลก คุณควรตุนขนมไหว้พระจันทร์ไว้เยอะๆ ค่ะ นอกจากนี้ คุณก็จะได้ขนมไหว้พระจันทร์ฟรีๆ ก่อนเทศกาลไหว้พระจันทร์อยู่แล้วด้วย
สายด่วนสำหรับปัญญาประดิษฐ์ขั้นสูง
เจเรมี อู: ใช่ ผมก็คิดอย่างนั้นนะ เรื่องวันสิ้นโลก แบบเรื่องปัญญาประดิษฐ์ทำลายล้างโลก เทอร์มิเนเตอร์ สกายเน็ต นั่นเป็นหัวข้อใหญ่ที่ถูกพูดถึงกันมากระหว่างรัฐบาลสหรัฐฯ และจีน ในการประชุมสุดยอดเมื่อเดือนกันยายนที่วอชิงตัน ดี.ซี. พวกเขาตกลงกันว่าจะมีสายด่วนสำหรับพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขาเรียกว่า "ปัญญาเหนือมนุษย์" แทนที่จะเป็น "ปัญญาประดิษฐ์"
ดังนั้นพวกเขาจึงตกลงกันได้ในสองเรื่อง เรื่องแรกคือจะพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ต่อไป ซึ่งผมคิดว่าดีกว่าไม่ทำอะไรเลย และเรื่องที่สองคือพวกเขาตัดสินใจเรียกมันว่าปัญญาประดิษฐ์ขั้นสูง (superintelligence) แทนที่จะเรียกว่าปัญญาประดิษฐ์ (artificial intelligence).
มีคนจำนวนไม่น้อยที่ผิดหวังที่ไม่มีอะไรเกิดขึ้นมากกว่านี้ บางคนถามว่า "นโยบายหรือแนวทางปฏิบัติอยู่ที่ไหน?" นั่นคือสิ่งที่สื่อคิดกัน ผมคิดว่าดีแล้วที่พวกเขายังคงพูดถึงเรื่องนี้อยู่ และมันยังเป็นช่วงเริ่มต้นสำหรับทุกคน คุณคิดอย่างไรบ้าง เจียงกาน?
เจียงกาน หลี่: ฉันคิดว่าเราเคยคุยเรื่องนี้กันหลังจากที่ทรัมป์เยือนจีนเมื่อต้นปีนี้ ตอนนั้น สื่อส่วนใหญ่รายงานว่าเป็นการเยือนเพื่อแสดงอำนาจเท่านั้น ไม่มีอะไรเป็นรูปธรรม และการประกาศต่างๆ ก็ผิวเผิน
สิ่งที่ฉันพูดไปเมื่อสักครู่นี้ก็คือ การที่ทั้งสองฝ่ายนั่งลงและตกลงกันในบางเรื่องได้นั้น ก็ถือเป็นความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่แล้ว ในโลกปัจจุบันที่มีสงครามเกิดขึ้นมากมาย มีวิกฤตการณ์อยู่ทุกหนทุกแห่ง และมีหลายสิ่งหลายอย่างที่อาจผิดพลาดได้.
ผมได้เห็นประกาศจากฝ่ายจีนขณะที่ผมอยู่ในประเทศจีน พวกเขาประกาศข้อเรียกร้องแปดประการ อิหร่านไม่ควรมีอาวุธนิวเคลียร์ และทั้งสองประเทศควรเคารพซึ่งกันและกัน ผมคิดว่านี่เป็นหลักการพื้นฐานที่ชัดเจนมากที่พวกเขากำหนดและตกลงร่วมกัน.
นอกจากนี้ ยังมีสิ่งที่เป็นรูปธรรมเกิดขึ้นแล้ว นั่นก็คือ แพนด้าสองตัวกำลังจะไปอยู่ที่สวนสัตว์แอตแลนตา นั่นเป็นสิ่งที่เป็นรูปธรรมมาก.
แพนด้า ต้นไม้ และความทรงจำอันยาวนาน
เจเรมี อู: แพนด้าครับ จับต้องได้ในแง่ของวัตถุ เพราะจะมีแพนด้าตัวจริงไปอยู่ที่นั่น แต่คุณคิดว่ามันมีความหมายไหมครับ?
เจียงกาน หลี่: เท่าที่ผมรู้จักรัฐบาลจีน พวกเขามีความจำที่ยาวนานมาก พวกเขามองมิตรคือมิตร และมองศัตรูคือศัตรู ใครก็ตามที่พูดจาไม่ดีเกี่ยวกับจีน พวกเขาจะจำได้ไปนานมาก และใครก็ตามที่แสดงท่าทีที่ดีแม้เพียงเล็กน้อย พวกเขาก็จะจำได้ไปนานเช่นกัน
ในระหว่างการประชุมระหว่างทรัมป์และสี จิ้นผิง สี จิ้นผิงได้กล่าวถึงครูชาวอเมริกันคนหนึ่งที่บริจาคเงินจำนวนเล็กน้อยให้กับเกษตรกรชาวจีนเพื่อปลูกต้นไม้ทางภาคเหนือเพื่อหยุดยั้งการขยายตัวของทะเลทราย เขาและเพื่อนๆ บริจาคเงินประมาณ 5,000 ดอลลาร์ และรัฐบาลและประชาชนจีนจดจำเรื่องนี้มานานกว่า 20 ปี ก่อนการเดินทางเยือนจีน พวกเขาได้เชิญเขากลับไปจีนอีกครั้งเพื่อดูต้นไม้ที่ปลูกไว้เติบโต และเขากลายเป็นบุคคลที่มีชื่อเสียง.
นี่จึงแสดงให้เห็นถึงทัศนคติของรัฐบาลที่นั่น หากคุณปฏิบัติต่อเราอย่างเป็นมิตร เราจะจดจำไปนาน หากคุณไม่ทำเช่นนั้น เราก็จะจดจำไปนานเช่นกัน.
เจเรมี อู: ใช่ ผมเห็นเรื่องนั้นแล้ว มันเป็นเรื่องที่น่าประทับใจมาก เพราะหญิงชาวจีนคนนั้นใช้เงินนั้นสร้างป่าทั้งป่าเพื่อหยุดยั้งการขยายตัวของทะเลทราย เธอใช้เวลาทั้งชีวิตในการปลูกต้นไม้เหล่านั้น ซึ่งเป็นเรื่องที่สร้างแรงบันดาลใจอย่างแท้จริงและจะเป็นประโยชน์ต่อคนรุ่นหลังอีกมากมาย
เจียงกาน หลี่: ใช่ค่ะ และตอนนี้เธอก็ค่อนข้างมีฐานะดีเพราะความพยายามและเงินอุดหนุนที่เธอได้รับ แต่ทั้งหมดนี้เป็นสิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น ตอนที่เธอเริ่มทำนั้น ไม่มีอะไรรับประกันว่าความพยายามของเธอจะได้รับการชดเชย แต่คนที่ทำงานหนักทั้งหมดจะได้รับการยอมรับ และในที่สุดก็จะได้รับการชดเชย
บางครั้งท่าทีเหล่านี้จากรัฐบาลหรือจากประชาชนไม่ได้มีเหตุผลทางเศรษฐกิจรองรับอย่างแท้จริง แต่เป็นเหตุผลทางอารมณ์มากกว่า.
การกำหนดทิศทางจากระดับบนสุด
เจียงกาน หลี่: ทรัมป์ไปเยือนจีนและได้รับการต้อนรับอย่างยิ่งใหญ่ ทรัมป์ก็ตอบรับการต้อนรับอย่างยิ่งใหญ่เช่นกัน และผู้นำทั้งสองตกลงที่จะพบกันอีกสองครั้งในการประชุมสุดยอดของแต่ละฝ่าย สำหรับผมแล้ว นั่นถือว่าดีมากแล้ว เพราะถ้าพวกเขาตกลงที่จะพบกันแล้ว ก็คงไม่มีอะไรผิดพลาดร้ายแรงเกิดขึ้นระหว่างนี้จนถึงการพบกันครั้งต่อไป และถ้าพวกเขาพบกันอย่างสม่ำเสมอ ข้าราชการและเจ้าหน้าที่จำนวนมากก็จะทำงานอย่างหนักเพื่อให้แน่ใจว่าจะไม่มีเหตุการณ์ร้ายแรงระดับโลกเกิดขึ้นในช่วงเวลานั้น ดังนั้นผมจึงมองว่านี่เป็นสิ่งที่ดี
เจเรมี อู: ใช่ ผมก็คิดอย่างนั้นเหมือนกัน มันน่าสนใจ เพราะสื่อสหรัฐฯ อาจจะมองผลลัพธ์ของการประชุมสุดยอดในแง่ลบไปหน่อย ถ้าดูจากท่าทีของพวกเขาแล้ว มันดูมีแต่ความโอ่อ่า มีแต่การแสดงออก แต่ไม่มีสาระสำคัญ นั่นคือความกังวลโดยทั่วไปของพวกเขา
ในมุมมองของฉัน อาจจะเป็นเพราะฉันเป็นคนเอเชียก็ได้ แต่ฉันคิดว่าการแสดงความสุภาพ หรืออย่างน้อยก็การสร้างความสัมพันธ์นั้นยังคงสำคัญมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งหลังจากที่พวกเขาเจรจาต่อรองกันอย่างหนักและเล่นเกมกันอย่างดุเดือดมาก่อน การปล่อยให้พวกเขาสร้างความไว้วางใจในระดับส่วนตัวระหว่างกันขึ้นมาใหม่นั้นสำคัญมาก และอย่างที่คุณบอก การมีความสมดุลในวิธีการที่พวกเขาปฏิบัติต่อกันนั้นมีความสำคัญในเชิงสัญลักษณ์ มันช่วยสร้างความไว้วางใจขึ้นมา.
นั่นเป็นสิ่งจำเป็นเบื้องต้นสำหรับการฟื้นฟูความสัมพันธ์ เพราะถ้าไม่มีความไว้วางใจ ก็เจรจาอะไรไม่ได้เลย คนส่วนใหญ่คิดว่าเจรจาได้ทุกเรื่อง แต่ความจริงไม่ใช่เช่นนั้น ถ้าคนไม่ชอบหรือไม่เคารพซึ่งกันและกัน ก็จะไม่มีอะไรเกิดขึ้น คงน่าสนใจที่จะได้เห็นว่าหลังจากนี้จะเกิดอะไรขึ้น.
เจียงกาน หลี่: นอกจากนี้ ในการเจรจาอย่างเป็นทางการของจีน ยังมีสิ่งที่เรียกว่า "ติงเตียว" ซึ่งหมายถึงการกำหนดโทนพื้นฐาน หากคุณเป็นข้าราชการระดับสูงกว่า หรือในกรณีนี้คือข้าราชการระดับสูงสุด สิ่งที่คุณพูดจะเป็นการกำหนดโทน และผู้ที่อยู่ใต้บังคับบัญชาของคุณก็จะปฏิบัติตามโทนนั้น
ถ้าพวกเขากล่าวว่า "โอเค เราจะทำอะไรสักอย่างเพื่อควบคุมยาเสพติด" ผมคิดว่านั่นหมายถึงเฟนทานิล หรือสารเคมีที่ใช้ในการผลิตเฟนทานิล ผมมั่นใจว่าเจ้าหน้าที่จะพยายามหาทางที่เป็นรูปธรรมมากขึ้นเพื่อควบคุมเรื่องนี้ เพราะผู้นำได้วางแนวทางไว้แล้ว และคนอื่นๆ ควรจะทำงานในรายละเอียดต่อไป.
เจเรมี อู: ผมคิดว่าส่วนสำคัญอยู่ที่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นต่อไป ในระดับกลางและระดับล่างของรัฐบาล แต่ในระดับที่เงียบกว่าและไม่ดังมากนัก และที่สำคัญกว่านั้น อย่างที่คุณเจียงกานพูดไว้ ขอให้ไม่มีอะไรผิดพลาดอย่างร้ายแรงเกิดขึ้นระหว่างนี้จนถึงการประชุมและสุดยอดผู้นำอีกไม่กี่ครั้งข้างหน้าด้วยเถิด
สงคราม ความวิตกกังวลเกี่ยวกับ AI และผลกำไรขั้นสุดท้าย
เจียงกาน หลี่: ฉันหวังอย่างนั้นจริงๆ ตอนนี้โลกกำลังมีสงครามเกิดขึ้น และเอธิโอเปียก็กำลังทำสงครามอีกครั้ง นอกจากนี้ยังมีความวิตกกังวลอย่างมากเกี่ยวกับ AI ไม่ใช่แค่เรื่องที่มันจะเข้ามาแย่งงานเท่านั้น บางคนกังวลว่ามันอาจจะทำลายล้างมนุษยชาติในที่สุด
ดังนั้นจึงเป็นเรื่องสำคัญที่สองมหาอำนาจที่สำคัญที่สุด โดยเฉพาะอย่างยิ่งในแง่ของปัญญาประดิษฐ์ จะต้องสามารถพูดคุยกันอย่างสม่ำเสมอ เข้าใจความแตกต่างของกันและกัน และเห็นพ้องต้องกันในหลักการและมาตรฐานพื้นฐาน ผมคิดว่านั่นสำคัญอย่างยิ่ง ดังนั้นในความคิดของผม ผมจะไม่เน้นรายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ แต่จะเน้นที่บรรยากาศโดยรวมมากกว่า.
เหล่าสายลับที่แฮ็กกฎเพื่อฝ่าฝืนระเบียบ
เจเรมี อู: ผมคิดว่านั่นก็สำคัญเช่นกัน เพราะเรากำลังมองไปที่ด้านหุ่นยนต์และปัญญาประดิษฐ์ มีความกังวลอยู่มากเพราะห้องปฏิบัติการขนาดใหญ่ส่วนใหญ่อยู่ในสหรัฐอเมริกาและเอเชีย โดยเฉพาะอย่างยิ่งในประเทศจีน
สิ่งที่เกิดขึ้นในช่วงเดือนที่ผ่านมาอีกอย่างหนึ่งก็คือ บริษัท AI ของสหรัฐฯ ได้เปิดเผยเหตุการณ์ด้านความปลอดภัยทางไซเบอร์จำนวนมาก ซึ่งตัวแทน AI ได้แฮ็กเว็บไซต์เพื่อบรรลุเป้าหมายในรูปแบบที่วิศวกรและผู้สร้างไม่ได้คาดการณ์ไว้เลย.
สิ่งที่น่าสนใจที่สุดที่ผมเห็นเมื่อเร็ว ๆ นี้คือ เจ้าหน้าที่เหล่านั้นไม่ได้รับอนุญาตให้รันโค้ด ดังนั้นพวกเขาจึงสร้างโค้ดโดยใช้ตัวย่อ URL พวกเขาสร้าง URL สั้น ๆ นับล้าน ๆ อัน ซึ่งเมื่อนำมาต่อกันก็กลายเป็นโค้ด จากนั้นพวกเขาก็ใช้เบราว์เซอร์เสมือนจากเว็บไซต์อื่นเพื่อรันโค้ดตัวย่อ URL นั้นเพื่อแฮ็กเว็บไซต์นั้น และผมก็คิดว่า "ว้าว วิธีการที่ซับซ้อนมาก ๆ ในการหลีกเลี่ยงข้อจำกัดของผู้สร้างเกี่ยวกับการรันโค้ดและการใช้เบราว์เซอร์ เพียงเพื่อทำการโจมตีเหล่านั้น"
เจียงกาน หลี่: นั่นแหละคือสิ่งที่เอเจนต์ OpenClaw จำนวนมากทำกับคอมพิวเตอร์ส่วนบุคคลของผู้คนเมื่อต้นปีนี้ เพียงแต่ในขนาดที่ใหญ่กว่ามาก และอาจก่อให้เกิดความเสียหายที่ใหญ่กว่ามากเช่นกัน
เจเรมี อู: ใช่ครับ และในยุคของ OpenClaw นั้น โมเดลต่างๆ ก็ยังไม่ซับซ้อนมากนัก พวกมันอาจทำงานผิดปกติ เช่น ลบกล่องจดหมายอีเมลของคนอื่นโดยไม่ได้ตั้งใจ หรือส่งข้อความแปลกๆ ออกไป แต่โมเดลเหล่านั้นไม่รู้วิธีเขียนโค้ดหรือแฮ็ก ในขณะที่โมเดลรุ่นใหม่ล่าสุดมีความสามารถนั้นแล้ว นั่นคือปัญหาที่เราเผชิญอยู่ในปัจจุบัน
เรื่องความปลอดภัยแทบจะไม่ถูกหยิบยกขึ้นมาพูดถึงในประเทศจีนเลย
เจียงกาน หลี่: เมื่อสัปดาห์ที่แล้วตอนที่ผมไปจีน ผมได้พูดคุยกับคนในแวดวง AI จำนวนมาก ทั้งนักลงทุน ผู้ปฏิบัติงาน บริษัทหุ่นยนต์ และอื่นๆ จริงๆ แล้ว ประเด็นเรื่องความปลอดภัยแทบจะไม่ถูกหยิบยกขึ้นมาพูดคุยเลย และนี่ก็เป็นเรื่องที่คาดการณ์ได้ เพราะคนในจีนต่างแข่งขันกันอย่างดุเดือด พวกเขาต่างเร่งพัฒนาไปสู่ปัญญาประดิษฐ์ทั่วไป ปัญญาประดิษฐ์แบบมีตัวตน โมเดลโลก และอื่นๆ ผมไม่ค่อยเห็นการพูดถึงเรื่องความปลอดภัยเท่าไหร่ ผมไม่แน่ใจว่านั่นเป็นเรื่องดีหรือไม่ แต่ผมไม่ค่อยเห็นการพูดถึงเรื่องนี้เลย
เจเรมี อู: แล้ววิศวกรชาวจีนมีความคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับเหตุการณ์ที่เกี่ยวข้องกับ AI ในอเมริกา?
เจียงกาน หลี่: ที่น่าตลกคือ เราไม่ได้พูดถึงเหตุการณ์เหล่านั้นมากนัก เราคุยกันเยอะเกี่ยวกับโมเดลของอเมริกา ช่องว่างระหว่างโมเดลของพวกเขาและของเรา และวิธีที่เราจะลดช่องว่างนั้นได้ ดังนั้นจึงเน้นไปที่เป้าหมายเป็นหลัก ส่วนเรื่องเหตุการณ์แฮ็กนั้น หลายคนกำลังจับตาดูอย่างใกล้ชิด และกำลังดูเรื่องราวต่างๆ ที่คนหลายฝ่ายนำเสนอเกี่ยวกับเรื่องนี้ด้วย
ผมคิดว่าคำว่า "ปัญญาเหนือมนุษย์" น่าจะเหมาะสม เพราะมันฉลาดมาก นอกจากนี้ยังมีบทสัมภาษณ์ในสื่อตะวันตก ผมคิดว่าน่าจะเป็น The Economist กับยูวัล ผู้เขียนหนังสือเกี่ยวกับมนุษย์โฮโมเซเปียนส์ เขาบอกว่าสิ่งที่มีปัญญาเหนือมนุษย์แต่ไม่มีสติสัมปชัญญะ อาจมีความเสี่ยงมากกว่า เพราะมันไม่รู้สึกเจ็บปวด ดังนั้นจึงอาจก่อให้เกิดความเสียหายได้มากกว่า.
แต่เอาเข้าจริง ผมก็ไม่ค่อยเห็นคนพูดถึงเรื่องนี้ในจีนเท่าไหร่ อย่างน้อยก็จากการสนทนาที่ผมได้เข้าร่วม มันไม่ใช่หัวข้อที่คนทั่วไปหยิบยกขึ้นมาพูดกัน คนส่วนใหญ่ยังคงเน้นไปที่ความคิดแบบวิศวกรรมอยู่ คือ นี่คือสิ่งที่เราต้องทำ และนี่คือวิธีที่เราจะไปให้ถึง ถ้าเรื่องความปลอดภัยกลายเป็นประเด็น คนก็คงจะใช้แนวทางวิศวกรรมในการแก้ไขเช่นกัน.
กฎระเบียบ ความรับผิด และภาวะกลืนไม่เข้าคายไม่ออกของผู้ต้องขัง
เจเรมี อู: จากมุมมองของทฤษฎีเกม ข้อกังวลประการหนึ่งก็คือ ห้องปฏิบัติการ AI ขนาดใหญ่ของสหรัฐฯ เริ่มเรียกร้องให้มีการกำกับดูแล เพื่อช่วยประสานงานการวิจัยและงานบุกเบิกของพวกเขา และหวังว่าจะช่วยป้องกันไม่ให้พวกเขาสร้างมัลแวร์โดยไม่ได้ตั้งใจ รวมถึงคดีฟ้องร้องเรื่องความรับผิดที่อาจตามมา ดังนั้นรัฐบาลสหรัฐฯ จึงสามารถทำหน้าที่เป็นผู้กำกับดูแลบริษัทเหล่านี้ได้
แต่สิ่งที่น่ากังวลอย่างมาก และผมคิดว่านั่นคือสิ่งที่ทรัมป์กำลังพูดถึง คือถ้าหากฝ่ายอเมริกาชะลอการพัฒนาลง ห้องปฏิบัติการวิจัยล้ำสมัยของจีนก็จะสามารถตามทันอเมริกาได้ ดังนั้นจึงไม่มีข้อตกลงใดๆ เกิดขึ้น มันเหมือนกับภาวะกลืนไม่เข้าคายไม่ออกของนักโทษ ที่ทุกคนถูกบังคับให้พัฒนาให้เร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้ เพราะต้องแข่งขันกันเอง.
เจียงกาน หลี่: เขากังวลจริงๆ เกี่ยวกับโมเดลของจีนที่กำลังไล่ตามทัน หรือเขาแค่ใช้เรื่องนั้นเป็นข้ออ้างที่เข้าใจง่ายและสื่อสารง่ายกว่า เพื่อบอกผู้คนว่า "ไม่ ผมจะไม่ชะลอตัว ผมจะไม่ออกกฎหมาย"?
ผมติดตามความคิดเห็นของเดวิด แซ็กส์ ที่ปรึกษาของทรัมป์ด้านนโยบาย AI และคริปโตเคอร์เรนซีมาโดยตลอด มุมมองของเขานั้นชัดเจน เขาบอกว่าห้องปฏิบัติการล้ำสมัยเหล่านี้ล้วนเป็นบริษัทแสวงหาผลกำไร และเขามักพูดถึงการครอบงำทางกฎระเบียบ ผมคิดว่าเราเคยทำโพลสำรวจ และคนส่วนใหญ่ก็คิดเช่นนั้นเหมือนกัน.
เขาคิดว่าความรับผิดชอบทางธุรกิจหากโมเดล AI เกิดความผิดพลาดนั้นเพียงพอแล้วที่จะบังคับให้บริษัทเหล่านี้ให้ความสำคัญกับความปลอดภัยมากขึ้น ดังนั้นหากห้องปฏิบัติการชั้นนำต้องการชะลอการทำงานลง นั่นเป็นการตัดสินใจทางธุรกิจของพวกเขาเองเนื่องจากความรับผิดชอบที่อาจเกิดขึ้น และเขาคิดว่าแค่นั้นก็เพียงพอแล้ว.
การฟ้องร้องกับแรงกดดันทางสังคม
เจียงกาน หลี่: คำถามเกี่ยวกับจีนก็คือ จีนไม่มีระบบกฎหมายแบบนั้นที่จะรองรับความรับผิดทางธุรกิจของบริษัทผู้พัฒนาโครงการ หรือบริษัทใดๆ ที่สร้างโครงสร้างพื้นฐานที่สำคัญได้อย่างเหมาะสม ระบบของจีนไม่ได้ให้ความสำคัญกับการฟ้องร้องมากนัก แต่เป็นระบบที่อาศัยแรงกดดันทางสังคมและความละอายใจ แม้จะน้อยกว่าญี่ปุ่น แต่ก็ยังคงมีอยู่
ถ้าบริษัทจีนทำอะไรที่ละเมิดผลประโยชน์ของประชาชน บริษัทนั้นจะถูกโจมตีทางออนไลน์ และรัฐบาลจะส่งคนไปตรวจสอบ ส่วนญี่ปุ่นนั้นสุดโต่งกว่ามาก พวกเขาจะยอมอ่อนข้อ ขอโทษ และในกรณีที่รุนแรงที่สุด พวกเขาอาจฆ่าตัวตาย.
แต่โดยพื้นฐานแล้ว มันก็คือบรรทัดฐานทางวัฒนธรรมและสังคมแบบเดียวกันกับที่ใช้เพื่อป้องกันไม่ให้ผู้เล่นระดับสูงทำอะไรที่รุนแรง หรือปล่อยให้บางสิ่งเกิดขึ้นเนื่องจากขาดการกำกับดูแล แต่แค่นั้นจะเพียงพอสำหรับยุคของ AI หรือไม่? ยังไม่มีการทดสอบในเรื่องนี้ ดังนั้นฉันจึงไม่รู้.
เจเรมี อู: ดังนั้นสิ่งที่คุณกำลังบอกเป็นนัยก็คือ หากไม่มีการฟ้องร้องความรับผิดทางธุรกิจ ซึ่งเป็นกลไกการบังคับใช้กฎหมายแบบเอกชน รัฐในจีนอาจจะมีบทบาทในการกำกับดูแลมากขึ้นกว่าในสหรัฐอเมริกา นั่นคือสถานการณ์สุดท้ายที่คุณกำลังกล่าวถึงใช่หรือไม่?
เจียงกาน หลี่: ผมไม่รู้ว่าผลลัพธ์สุดท้ายจะเป็นอย่างไร แต่คุณน่าจะสร้างแบบจำลองได้ คุณรู้ว่าใครคือผู้เล่น และคุณก็รู้ข้อจำกัดของพวกเขาคร่าวๆ ไม่ว่าจะเป็นด้านกฎหมาย สังคม วัฒนธรรม หรือองค์กร จากนั้นคุณก็สามารถสร้างแบบจำลองว่าการตัดสินใจแบบไหนจะเกิดขึ้นในสถานการณ์แบบไหน ผมคิดว่าแม้แต่แชทง่ายๆ อย่าง ChatGPT ก็สามารถสร้างแบบจำลองนั้นได้
ทุกคนเห็นพ้องกันว่ามันคือฟองสบู่
เจเรมี อู: สิ่งที่น่าสนใจคือ เราได้เห็นหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์จำนวนมากเริ่มลงมือทำกิจกรรมต่างๆ ครั้งที่แล้วเราพูดถึงเกมหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์ และมีผู้ฟังบางส่วนตั้งคำถามว่า อัตราความก้าวหน้าในประเทศจีนเกี่ยวกับหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์และวงการหุ่นยนต์เป็นอย่างไรบ้าง?
คำตอบสั้นๆ ของผมคือ เห็นได้ชัดว่ามีการผลิตหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์ในจีนมากกว่าประเทศอื่นๆ ทั่วโลก นั่นเป็นประเด็นแรก ประเด็นที่สองคือ ฐานซัพพลายเออร์และผู้ผลิตในจีนนั้นแข็งแกร่งกว่ามาก แต่ผมอยากทราบว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับความเร็วในการผลิตในจีนครับ.
เจียงกาน หลี่: มีอยู่สองสามประเด็นครับ ประการแรก ทุกคนต่างยอมรับว่าตอนนี้เกิดฟองสบู่ขึ้น สัปดาห์ที่แล้วผมไปเยี่ยมชมบริษัทที่สร้างหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์ประมาณห้าแห่ง และนักลงทุนสามรายที่มุ่งเน้นไปที่ด้านปัญญาประดิษฐ์ ไม่ว่าจะเป็นแบบจำลองภาษาขนาดใหญ่หรือปัญญาประดิษฐ์แบบมีร่างกาย ทุกคนเห็นพ้องต้องกันว่าขณะนี้มีการลงทุนในหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์มากเกินไป ในที่สุดแล้ว ตลาดนี้ไม่ต้องการผู้เล่นมากขนาดนั้น หรือคนทำการวิจัยมากขนาดนั้นครับ
แต่ก็พูดแบบเดียวกันได้กับทุกอย่างใช่ไหมครับ แผงโซลาร์เซลล์ รถยนต์ไฟฟ้า และอื่นๆ เริ่มแรกคุณสร้างสภาพแวดล้อมที่มีการแข่งขันสูงมาก จากนั้นมันก็จะเริ่มรวมตัวกัน และผู้เล่นที่เหลืออยู่ก็จะแข่งขันกันอย่างดุเดือด ผมคิดว่าหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์อยู่ในช่วงเริ่มต้นของเส้นโค้งนั้น.
ฮาร์ดแวร์ไม่ใช่ปัจจัยจำกัด
เจียงกาน หลี่: จากมุมมองทางเทคนิค หลายๆ อย่างแสดงให้ผมเห็นว่าฮาร์ดแวร์นั้นก้าวหน้ามากพอแล้ว เราได้เห็นสุนัข หุ่นยนต์มนุษย์ที่สมจริง แขน และมือที่คล่องแคล่ว หลายๆ อย่างบอกว่าฮาร์ดแวร์ในปัจจุบันสามารถทำอะไรได้มากกว่าที่ซอฟต์แวร์และอัลกอริทึมจะอนุญาตให้ทำได้เสียอีก
ตัวอย่างเช่น ผมไม่แน่ใจว่าคุณเคยเห็นการถ่ายทอดสดของ Figure บริษัทหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์จากอเมริกา ที่แสดงภาพหุ่นยนต์กำลังคัดแยกพัสดุหรือไม่ จริงๆ แล้วมันคือการเหนี่ยวนำพัสดุ พัสดุจากอีคอมเมิร์ซจำนวนมากเข้ามา และคุณจำเป็นต้องคัดแยกพวกมันเพื่อให้พวกมันขึ้นไปบนสายพานเพื่อสแกนและประมวลผลอย่างถูกต้อง มันเป็นกรณีการใช้งานที่ง่ายมาก.
จากภาพที่แสดงให้เห็นว่าพวกเขาสามารถทำได้ในอัตรา 1,300 พัสดุต่อชั่วโมง ถ้าจำไม่ผิด ในประเทศจีน จากบริษัทที่เราได้เห็น มีสามบริษัทที่สามารถทำได้ในอัตรา 1,200 ถึง 1,600 พัสดุต่อชั่วโมง และที่น่าขำคือ บริษัทเหล่านี้บางแห่งสามารถทำได้ตั้งแต่ปลายปีที่แล้ว.
เจเรมี อู: ว้าว อะไรนะ?
เจียงกาน หลี่: สามารถทำได้ครับ และบริษัทหนึ่งถึงกับนำหุ่นยนต์กว่า 300 ตัวไปใช้งานจริงในสายการผลิตคัดแยกสินค้าของบริษัทต่างๆ ทั้งหมดนี้เกิดขึ้นในช่วงสามไตรมาสที่ผ่านมาครับ
ผมได้คุยกับวิศวกรแล้ว พวกเขามั่นใจว่าภายในหนึ่งปีจะสามารถเพิ่มอัตราการผลิตจาก 1,200 ชิ้นต่อชั่วโมงเป็น 2,200 ชิ้นต่อชั่วโมงได้ ผมถามว่า "อะไรคือปัจจัยจำกัด?" พวกเขาตอบว่า "ไม่ใช่ฮาร์ดแวร์" มือ มอเตอร์ และอื่นๆ นั้นเร็วพออยู่แล้ว ปัญหาอยู่ที่ซอฟต์แวร์ คุณต้องรู้จักว่ามีอะไรอยู่ตรงนั้น และคุณต้องสั่งการให้หุ่นยนต์ทำสิ่งที่ถูกต้อง กระบวนการนั้นยังใช้เวลาอยู่บ้าง เหมือนกับในสมัยแรกๆ ที่เราคุยกับโคลด มันช้า แต่ตอนนี้มันเร็วขึ้นแล้ว.
ภายในโกดัง
เจเรมี อู: นั่นน่าสนใจมาก เพราะจริงๆ แล้วผมเป็นเพื่อนกับผู้ร่วมก่อตั้ง RightHand Robotics ซึ่งเป็นสตาร์ทอัพที่ตั้งอยู่ในบอสตัน สังกัด MIT ย้อนกลับไปในปี 2015-2016 แม้แต่ในตอนนั้น พวกเขาก็สร้างระบบหยิบจับที่ดีที่สุดในระดับเดียวกันแล้ว
คนส่วนใหญ่ไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นในโกดังสินค้า รถบรรทุกขนาดใหญ่เข้ามาจอด และสินค้าในตู้คอนเทนเนอร์ก็จะถูกขนถ่ายลงในถัง ถังเหล่านั้นถูกวางซ้อนกันบนชั้นวางแนวตั้งขนาดใหญ่ และเมื่อสินค้าออกมา สินค้าอาจยังอยู่ในบรรจุภัณฑ์ ต้องแกะบรรจุภัณฑ์ออก และเมื่อลูกค้าสั่งซื้อสินค้า เช่น ไข่สามฟอง ของเล่นห้าชิ้น และหนังสือหนึ่งเล่ม ทุกอย่างจะต้องถูกคัดแยกใส่บรรจุภัณฑ์และประกอบเข้าด้วยกัน.
เจียงอัน หลี่: ใช่
เจเรมี อู: ด้านหนึ่งคือ Amazon ที่ระดับสินค้าชิ้นเดียว แต่สำหรับผู้จัดจำหน่ายรายย่อย จะมีสินค้าในระดับพาเลทและอื่นๆ อีก ดังนั้นการหยิบสินค้าจึงเป็นเรื่องยากจริงๆ และเป็นงานที่ต้องใช้คนเป็นหลัก
สิ่งที่ฉันเรียนรู้จากผู้ร่วมก่อตั้งคือ การบริหารจัดการแรงงานนั้นยากมาก เพราะมีอัตราการขาดงานสูงถึง 50% งานเหล่านี้เป็นงานใช้แรงงานทั่วไป มีการขาดงาน และมีคนใหม่ๆ เข้ามาเรื่อยๆ ที่ต้องได้รับการฝึกอบรม ดังนั้น การบริหารจัดการกำลังคนจึงไม่ใช่เรื่องง่ายเลย.
พวกเขาใช้ระบบคอมพิวเตอร์วิชั่นและระบบดูดในการหยิบจับชิ้นงาน ในเวลานั้น ชาวจีนกำลังทำส่วนของการเคลื่อนย้ายขนาดใหญ่ เช่น รถบรรทุกและเครื่องยกขนาดใหญ่ ซึ่งอาจจะเป็นแบรนด์อเมริกันหรือจีนก็ได้ แต่ชาวจีนเป็นผู้ทำส่วนของใหญ่ๆ น่าสนใจที่คุณมาบอกผมตอนนี้ เพราะดูเหมือนว่าชาวจีนกำลังก้าวไปสู่การผลิตแบบครบวงจร เพราะตอนนี้พวกเขาสามารถทำได้ทุกอย่างแล้ว.
รถยก, เครื่องดูดฝุ่น และมือที่คล่องแคล่ว
เจียงกาน หลี่: สำหรับกรณีการใช้งานในคลังสินค้า ฉันได้เห็นด้วยตาตัวเองมามากมายแล้ว ตัวอย่างเช่น รถยกอัตโนมัติค่อนข้างก้าวหน้าไปแล้วในประเทศจีน เราเคยเห็นสถานที่ที่มีรถยก 60 หรือ 70 คันวิ่งไปมาโดยไม่มีคนควบคุม ซึ่งนับว่าน่าประทับใจมาก
นอกจากนี้ยังมีบริษัทจีนอีกหลายแห่งที่ผลิตรถยกไร้คนขับในประเทศจีนเพื่อส่งออกไปตลาดโลก บริษัทชั้นนำคือ Hikvision ซึ่งเป็นบริษัทที่ผลิตระบบรักษาความปลอดภัยด้วยกล้องวงจรปิดและประสบปัญหาด้านกฎระเบียบและการเมืองระดับโลก พวกเขาอยู่ในรายชื่อบริษัทที่ถูกคว่ำบาตรในสหรัฐอเมริกา สหภาพยุโรป และที่อื่นๆ แต่เทคโนโลยีที่ดีที่สุดนั้นมีอยู่แล้ว ห่วงโซ่อุปทานก็มีอยู่ และมีผู้คนจำนวนมากกำลังผลิตอยู่.
ในด้านการหยิบจับชิ้นงานนั้น ก็มีหลายบริษัทที่ทำอยู่เช่นกัน เช่น บริษัท Hai Robotics ซึ่งได้สร้างตัวอย่างการใช้งานมากมายในสหรัฐอเมริกา และขณะนี้พวกเขากำลังพยายามสร้างโรงงานในแอตแลนตาอยู่.
ปัจจุบันมีความคิดเห็นที่แตกต่างกันเกี่ยวกับการหยิบจับสิ่งของ บางคนยังคิดว่าแรงดูดจะแก้ปัญหาความต้องการส่วนใหญ่ได้ในที่สุด ในขณะที่บางคนบอกว่ามือที่คล่องแคล่วว่องไวดีกว่า เพราะสามารถรับมือกับสถานการณ์ต่างๆ ที่สิ่งของมีรูปร่างไม่สม่ำเสมอได้ ตัวอย่างเช่น คุณไม่สามารถดูดไข่ขึ้นมาได้ใช่ไหม?
ปัจจัยสนับสนุนจากจีนและลูกค้าที่อยู่ภายใต้แรงกดดันด้านต้นทุน
เจเรมี อู: ใช่ครับ ผมประทับใจหุ่นยนต์ของ RightHand มากๆ ในช่วงปี 2015-2016 มันเป็นเทคโนโลยีที่น่าทึ่งและเหลือเชื่อจริงๆ
ในเมื่อคุณทำให้ผมได้คิดถึงเรื่องนี้แล้ว อะไรคือปัจจัยสนับสนุนที่ดีสำหรับจีน? ประการแรก พวกเขามีฐานการผลิตและโรงงานภายในประเทศขนาดใหญ่ ซึ่งเป็นตลาดภายในประเทศขนาดใหญ่ ไม่ใช่แค่สำหรับพวกเขาเองเท่านั้น แต่ยังมุ่งเน้นการส่งออกอีกด้วย ดังนั้นจึงมีปัจจัยสนับสนุนที่ดีอยู่ตรงนั้น.
ประการที่สอง พวกเขามีหุ่นยนต์รุ่นเก่าและหุ่นยนต์ขนาดใหญ่ในคลังสินค้าอยู่แล้ว รวมถึงเครื่องจักรขนาดใหญ่ต่างๆ ซึ่งทำให้พวกเขามีช่องทางการขายแบบครบวงจรเพื่อเพิ่มยอดขายได้มากขึ้น.
ประการที่สาม แน่นอนว่าพวกเขามีข้อได้เปรียบด้านอุปทานที่เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ในแง่ของต้นทุนและการผลิต ดังนั้นจึงมีปัจจัยสนับสนุนที่ดีเยี่ยมมากมายสำหรับอุตสาหกรรมหุ่นยนต์และระบบหยิบสินค้าในคลังสินค้าของจีน ทำให้ผมสงสัยว่าข้อได้เปรียบเชิงโครงสร้างของอเมริกาคืออะไรกันแน่.
เจียงกาน หลี่: ข้อได้เปรียบเชิงโครงสร้างคือ หุ่นยนต์จีนจำนวนมากไม่สามารถเข้าถึงตลาดสหรัฐฯ ได้
แต่ในประเทศจีน มีปัจจัยเชิงโครงสร้างอีกอย่างหนึ่งที่ส่งผลต่อด้านอุปสงค์ ลูกค้าทุกรายต่างเผชิญกับแรงกดดันด้านต้นทุนอย่างมาก เนื่องจากต่างแข่งขันกันเอง ภายใต้แรงกดดันเช่นนั้น พวกเขาจึงพร้อมที่จะเลือกอะไรก็ตามที่ช่วยประหยัดต้นทุนได้.
บริษัทเหล่านี้ไม่เหมือนกับบริษัทดั้งเดิมของสหรัฐฯ หรือยุโรป ที่ต้องผ่านกระบวนการอันยาวนานเพื่อตรวจสอบความปลอดภัย ตรวจสอบประวัติของซัพพลายเออร์ ใช้เวลาหลายเดือนในการเพิ่มชื่อลงในรายชื่อซัพพลายเออร์ และจากนั้นก็ต้องเจรจาต่อรองกันอย่างยาวนาน บริษัทจีนหลายแห่งกล่าวว่า "โอเค คุณมีสิ่งนี้ เรามีกรณีการใช้งาน เราสามารถนำหุ่นยนต์มาทดลองใช้สักสิบตัวได้ไหม" บริษัทตะวันตกหลายแห่งทำการทดลองแบบนั้นในศูนย์นวัตกรรม แต่บริษัทจีนหลายแห่งยินดีที่จะทำเช่นนั้นในสายการผลิตจริง.
แน่นอนว่า เมื่อบริษัทหนึ่งเริ่มทำแบบนั้น มันอาจจะผิดพลาดได้ แต่เมื่อมันประสบความสำเร็จ พวกเขาก็สามารถขยายธุรกิจได้อย่างรวดเร็ว และเมื่อคู่แข่งเห็นเช่นนั้น พวกเขาก็จะพูดว่า "แย่แล้ว บริษัทนี้มีประสิทธิภาพมากกว่าฉันแล้ว ฉันก็ต้องทำอะไรสักอย่างเหมือนกัน" แรงกดดันจากการแข่งขันแบบนี้จะผลักดันให้เกิดการนำไปใช้ได้เร็วขึ้นมาก.
คัดลอกเสร็จภายในสามเดือน
เจเรมี อู: นั่นยังคงเป็นประเด็นสำคัญอยู่ คนส่วนใหญ่ประเมินต่ำไปว่ามีการแข่งขันมากแค่ไหนในแวดวงธุรกิจของจีน และมีการสร้างนวัตกรรมมากมายเพียงใด คนส่วนใหญ่มองว่ามันเป็นโครงการที่รัฐบาลเป็นผู้นำและกำหนดทิศทางจากบนลงล่าง
เจียงกาน หลี่: ใช่ค่ะ รัฐบาลให้เงินทุนเริ่มต้น พื้นที่ และอื่นๆ แต่สุดท้ายแล้วบริษัทเหล่านี้ต้องอยู่รอดด้วยตัวเอง และพวกเขาต้องแข่งขันกับบริษัทอื่นๆ ที่อาจได้รับเงินอุดหนุนเริ่มต้นจากรัฐบาลเช่นกัน มันไม่ใช่สถานการณ์ที่ดีนัก เพราะถึงแม้คุณจะสร้างสิ่งที่ยอดเยี่ยมจริงๆ ขึ้นมาได้ คุณก็ยังต้องกลัวอยู่เสมอว่าจะมีคนอื่นลอกเลียนแบบมันภายในสามเดือน
อธิปไตยและห่วงโซ่อุปทานต้นน้ำ
เจเรมี อู: คุณพูดถูกเช่นกันว่า หากคุณเป็นโรงงานหรือผู้ผลิตในสหรัฐฯ คุณต้องคำนึงถึงการปฏิบัติตามกฎระเบียบและความปลอดภัยทางไซเบอร์ สิ่งเหล่านี้เป็นสินทรัพย์ที่สำคัญ ได้แก่ คลังสินค้า ห่วงโซ่อุปทาน และท่าเรือ ในโลกที่ประเทศต่างๆ ต้องการมีอำนาจอธิปไตยและเป็นอิสระ ผมคิดว่าตลาดสหรัฐฯ อาจต้องมุ่งเน้นไปที่การซื้อหุ่นยนต์จากสหรัฐฯ เป็นหลัก
นั่นจะเป็นธีมหลักสำหรับสตาร์ทอัพด้านฮาร์ดแวร์จำนวนมาก หากเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับความมั่นคงของชาติ หรือมีศักยภาพที่จะเป็นช่องโหว่ในห่วงโซ่อุปทานระดับโลก คุณอาจถูกขอให้จำกัดขอบเขตความรับผิดชอบของตนเอง.
เจียงกาน หลี่: ผมคิดว่าสิ่งที่สหรัฐฯ กังวลคือเรื่องนี้ แน่นอนว่าคุณสามารถผลิตหุ่นยนต์ได้ และสหรัฐฯ ก็มีวิศวกรซอฟต์แวร์ที่ยอดเยี่ยมที่สามารถสร้างอัลกอริทึมได้ แต่เมื่อผมได้พูดคุยกับบริษัทหุ่นยนต์ฮิวมานอยด์ในจีนหลายแห่ง พวกเขาบอกว่าพวกเขาประกอบหุ่นยนต์เอง เพราะมอเตอร์ แขน มือ และอื่นๆ นั้นมีจำหน่ายทั่วไปในราคาที่สมเหตุสมผล
ดังนั้น ในห่วงโซ่อุปทานนี้ เราจึงย้อนกลับไปหลายชั้นต้นน้ำ เราไม่ได้พูดถึงเฉพาะบริษัทที่สร้างหุ่นยนต์ขึ้นมาเท่านั้น แต่เรากำลังพูดถึงบริษัทต่างๆ ที่อยู่สูงขึ้นไปสามหรือสี่ชั้น ซึ่งเป็นผู้จัดหาสิ่งต่างๆ ที่ทำให้หุ่นยนต์ทำงานได้ ชั้นนี้เป็นสิ่งที่เรายังไม่ค่อยเห็นอย่างแพร่หลายในสหรัฐอเมริกา.
คุณมีบริษัทที่ยอดเยี่ยมอย่าง Figure และบริษัทด้านหุ่นยนต์ที่คุณกล่าวถึง แต่บริษัทเหล่านั้นมีฐานการผลิตที่แข็งแกร่งเพียงพอที่จะช่วยให้บริษัทประเภทต่างๆ สามารถทดสอบและพัฒนาได้อย่างรวดเร็วหรือไม่? นั่นเป็นคำถามที่อาจต้องมีการศึกษาเพิ่มเติม.
เจเรมี อู: และนั่นเป็นคำถามที่เราจะต้องมาพูดคุยกันเพิ่มเติมในตอนต่อไป เนื่องจากอุตสาหกรรมนี้เติบโตและพัฒนาขึ้นเรื่อยๆ เอาล่ะ เจอกันใหม่คราวหน้านะครับ เจียงกัน
Jianggan Li: ใช่ ขอให้สนุกนะ
