“สำหรับธุรกรรมการควบรวมและซื้อกิจการในอนาคตในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ผู้ซื้อกิจการระดับโลกหรือระดับภูมิภาคที่กังวลเกี่ยวกับความเสี่ยงด้านการบริหารจัดการ ความซับซ้อนด้านกฎระเบียบ หรือความผันผวนของตลาด จะกำหนดกลไกการทำข้อตกลงเพื่อให้สอดคล้องกับแรงจูงใจในระยะยาว ไม่ว่าจะเป็นการซื้อกิจการแบบแบ่งงวด เช่น การเข้าซื้อกิจการ Atome 60% ของ Grab หรือธุรกรรมแบบใช้หุ้นทั้งหมด เช่น การเข้าซื้อกิจการ Tazapay ของ Circle การกำหนดโครงสร้างการจ่ายเงินโดยอิงจากผลการดำเนินงานในอนาคตจะช่วยให้ทีมผู้บริหารมีความสอดคล้องและลดความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นในขณะที่ขยายธุรกิจไปยังภูมิภาคใหม่ๆ” - เจเรมี อู
"เรื่องราวเทคโนโลยีของเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ส่วนใหญ่ถูกกำหนดโดยกลยุทธ์ซูเปอร์แอป: เริ่มต้นจากจุดที่มีปัญหาซับซ้อนสูง เช่น การขนส่ง ขยายไปยังกลุ่มธุรกิจในชีวิตประจำวัน เช่น อาหารและของชำ นำเสนอโซลูชันการชำระเงินที่ดีกว่า และท้ายที่สุดก็ครองตลาดบริการทางการเงินสำหรับผู้บริโภค เมื่อโครงสร้างพื้นฐานขั้นพื้นฐานถูกสร้างขึ้นแล้ว ความต้องการที่ยังไม่ได้รับการตอบสนองที่เหลืออยู่คือสินเชื่อและการให้กู้ยืม ซึ่งทำให้การเข้าซื้อกิจการฟินเทคขนาดใหญ่ เช่น การซื้อ Atome ของ Grab มีความสำคัญเชิงกลยุทธ์อย่างยิ่ง" - วิง วาสิกสิริ
"ในที่สุดเราก็ได้เห็นการควบรวมและซื้อกิจการด้านเทคโนโลยีขนาดใหญ่เกิดขึ้นในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ตั้งแต่ Grab เข้าซื้อ Atome Financial ในราคา 1.5 พันล้านดอลลาร์ ไปจนถึง Circle เข้าซื้อ Tazapay ในราคา 400 ล้านดอลลาร์ ข้อตกลงเหล่านี้แสดงให้เห็นว่าแพลตฟอร์มบริการทางการเงินที่สร้างขึ้นในสิงคโปร์ อินโดนีเซีย มาเลเซีย ไทย และฟิลิปปินส์ ได้บรรลุขนาด การได้รับใบอนุญาตทางกฎหมายข้ามพรมแดน และปริมาณธุรกรรมที่จำเป็นต่อการเป็นเป้าหมายที่มีมูลค่าสูงสำหรับผู้ซื้อกิจการระดับโลกและยักษ์ใหญ่ด้านเทคโนโลยีมหาชน" - วิง วาสิกสิริ
วิง วาสิกสิรินักลงทุนและผู้สร้างระบบนิเวศ กลับมาอีกครั้งเพื่อวิเคราะห์ดีลการควบรวมกิจการด้านเทคโนโลยีที่ใหญ่ที่สุดในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ในรอบหลายปี ซึ่งทั้งสองดีลประกาศออกมาห่างกันเพียงหนึ่งสัปดาห์ ได้แก่ การที่ Grab เข้าซื้อหุ้น 60% ของ Atome Financial จาก Advance Intelligence Group ในราคา 1.5 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ พร้อมเงื่อนไขการจ่ายส่วนแบ่งกำไรในอีกสองปีข้างหน้าสำหรับหุ้นที่เหลืออีก 40% และการที่ Circle เข้าซื้อกิจการ Tazapay บริษัทที่ก่อตั้งในสิงคโปร์ด้วยหุ้นทั้งหมดมูลค่าประมาณ 400 ล้านดอลลาร์สหรัฐ วิงและ เจเรมี อู จะเจาะลึกถึงเหตุผลว่าทำไมโครงสร้างของดีลจึงมีความสำคัญมากกว่าตัวเลขที่ปรากฏ (การจ่ายส่วนแบ่งกำไรและหุ้นเป็นวิธีการที่ผู้ซื้อกิจการระดับโลกและระดับภูมิภาคใช้ในการประเมินความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นจากทีมผู้บริหารในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้) และทำไม Grab จึงนำเงินสดที่นักลงทุนรายย่อยในสหรัฐฯ ยังไม่ได้ประเมินค่าอย่างเต็มที่ไปลงทุนในเรื่องราวการเติบโตใหม่ๆ แทนที่จะจ่ายเป็นเงินปันผล นอกจากนี้ เนื้อหายังครอบคลุมถึงการผลักดันกองทุนฟินเทคเพื่อรับมือกับภาวะเศรษฐกิจถดถอยของสิงคโปร์มูลค่ากว่า 200 ล้านดอลลาร์สหรัฐ การเติบโตของอีคอมเมิร์ซที่ยังคงเกิดขึ้นในเวียดนาม อินโดนีเซีย และมาเลเซีย เหตุผลที่ไทยและมาเลเซียประสบความสำเร็จในด้านศูนย์ข้อมูล ในขณะที่สิงคโปร์ไม่ได้มีส่วนร่วม และวิธีการที่ OpenAI และ neolabs เข้ามาในภูมิภาคนี้
00:00 การควบรวมกิจการด้านเทคโนโลยีในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้คึกคัก: Grab ประกาศข้อตกลงมูลค่า 1.5 พันล้านดอลลาร์สหรัฐฯ สำหรับ Atome Financial ขณะที่ Circle เข้าซื้อกิจการ Tazapay บริษัทด้านการชำระเงินแบบ B2B ในราคา 400 ล้านดอลลาร์สหรัฐฯ.
03:14 การผนึกกำลังระหว่าง Grab และ Atome: การผสมผสานเครือข่ายค้าปลีกแบบ BNPL ออฟไลน์เข้ากับการจัดส่งอาหารเพื่อสร้างกลยุทธ์ที่แตกต่างเพื่อต่อต้าน Sea Group.
04:38 โครงสร้างข้อตกลงที่ไม่เหมือนใครในวงการเทคโนโลยีระดับภูมิภาค: การซื้อกิจการแบบแบ่งงวดและกลไกที่เชื่อมโยงกับผลการดำเนินงานช่วยลดความเสี่ยงของผู้ซื้อและสร้างความสอดคล้องให้กับทีมผู้บริหารได้อย่างไร.
06:36 การรับประกันภัยเป็นจุดแข็งในการแข่งขัน: Grab ใช้ประโยชน์จากประวัติเครดิตในหลายประเทศ วงเงินสินเชื่อสถาบัน และขนาดพอร์ตโฟลิโอของ Atome.
11:08 การจัดสรรเงินสดเชิงกลยุทธ์: Grab ใช้เงินสดในงบดุลเพื่อเข้าซื้อกิจการเชิงกลยุทธ์ที่มีศักยภาพการเติบโตสูง แทนที่จะใช้การซื้อหุ้นคืนในตลาดหลักทรัพย์แบบดั้งเดิม.
12:51 Circle เข้าซื้อกิจการ Tazapay: ใบอนุญาตกำกับดูแลข้ามพรมแดนและโครงสร้างพื้นฐานการชำระเงินระดับโลกปลดล็อกผลตอบแทน 6 เท่าสำหรับผู้สนับสนุน VC ในช่วงแรก.
18:02 โครงการฟินเทคของสิงคโปร์มูลค่ากว่า 200 ล้านดอลลาร์: การสนับสนุนทางการเงินจากภาครัฐเข้ามาช่วยในช่วงที่การลงทุนจาก VC ซบเซา เพื่อสนับสนุนเส้นทางสู่การถอนตัวออกจากตลาดในระดับภูมิภาคที่พิสูจน์แล้ว.
19:50 การค้าออนไลน์เฟื่องฟูทั่วเอเชียตะวันออกเฉียงใต้: การติดตั้งแอปพลิเคชันเติบโตในอัตราสองหลักในเวียดนาม อินโดนีเซีย และมาเลเซีย สร้างโอกาสทางธุรกิจใหม่ๆ เพิ่มขึ้น.
26:02 ห้องปฏิบัติการ AI ชั้นนำขยายธุรกิจสู่เอเชียแปซิฟิก: OpenAI และ neolabs จัดตั้งสำนักงานใหญ่ในสิงคโปร์และเปิดตัวโครงการเร่งพัฒนาธุรกิจในประเทศไทย.
27:18 การเติบโตอย่างรวดเร็วของศูนย์ข้อมูลในประเทศไทยและมาเลเซีย: พลังงานที่อุดมสมบูรณ์ ที่ดินราคาถูก และโมเดล "นำชิปของคุณเองมาใช้" เป็นแรงผลักดันให้เกิดการลงทุนจากผู้ให้บริการไฮเปอร์สเกลเลอร์ของจีน.
คำสำคัญ: เทคโนโลยีในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้, การควบรวมกิจการ, Grab, Atome, Circle, Tazapay, การเข้าซื้อกิจการฟินเทค, ฟินเทคสิงคโปร์, ศูนย์ข้อมูลไทย, BNPL, การชำระเงินข้ามพรมแดน, กลยุทธ์ซูเปอร์แอป, เงินทุนร่วมลงทุนในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้
ต้องการรับข้อมูลอัปเดตล่าสุด เข้าถึงบทถอดเสียง และคำเชิญเข้าร่วมกิจกรรมสุดพิเศษหรือไม่? สมัครเลย - ฟรี!
การแนะนำ
เจเรมี อู: เฮ้ วิง ดีใจที่ได้เจอคุณนะ
เจเรมี อู: ชีวิตคุณเป็นอย่างไรบ้าง?
วิง วาสิกสิริ: เหมือนกันเลยครับ ผมย้ายมาอยู่สิงคโปร์ได้เกือบปีแล้ว รู้สึกว่าปรับตัวเข้ากับทุกอย่างที่นี่ได้แล้ว และตื่นเต้นที่จะได้กลับไปเล่นอีกครั้งครับ
วิง วาสิกสิริ: ฉันคิดว่านี่เป็นครั้งที่สองที่เราได้คุยกันตั้งแต่ฉันย้ายมาอยู่ที่นี่ รู้สึกตื่นเต้นมากที่ได้กลับมาคุยกันอีกครั้ง
เจเรมี อู: ใช่ครับ ครั้งที่แล้วเราเจอกันตัวต่อตัว ครั้งนี้เลยเป็นการประชุมทางไกล เพราะคุณต้องเดินทางไปทำงาน แต่ก็ดีใจที่ได้เจอกันนะครับ ผมคิดว่าสิ่งหนึ่งที่เราอยากคุยกันก็คือ ข่าวล่าสุด และผมคิดว่าเมื่อเร็วๆ นี้ค่อนข้างน่าตื่นเต้นที่เราได้เห็นการควบรวมกิจการเกิดขึ้นหลายรายการ
สองบริษัทฟินเทคปิดตัวลงในสัปดาห์เดียว
เจเรมี อู: ผมคิดว่าเราเพิ่งเห็นว่า Grab เพิ่งซื้อหุ้น 60% ของ Atome ซึ่งเป็นกลุ่มบริษัทซื้อก่อนจ่ายทีหลังภายใต้ Advance Intelligence Group และผมคิดว่าคุณเป็นคนหนึ่งที่พูดถึงและแจ้งให้ผมทราบว่า Circle Internet Group ซึ่งเป็นผู้ถือเหรียญ Stablecoin USDC เพิ่งเข้าซื้อกิจการ Tazapay ซึ่งเป็นบริษัทด้านการชำระเงินแบบ B2B ด้วยมูลค่าประมาณ 400 ล้านดอลลาร์เช่นกัน ดังนั้นช่วงนี้จึงเป็นช่วงเวลาที่น่าสนใจมากทีเดียว
วิง วาสิกสิริ: ใช่ค่ะ ฉันคิดว่ามันน่าตื่นเต้นมาก โดยเฉพาะข่าวของ Atome ที่เพิ่งออกมาเมื่อคืนนี้เอง Grab ประกาศว่าจะซื้อหุ้น 60% ของ Atome Financial ในราคา 1.5 พันล้านหยวน ซึ่งถือว่าเป็นการซื้อกิจการที่ใหญ่มากสำหรับภูมิภาคนี้ และข้อตกลงก็คือส่วนที่เหลืออีก 40% จะถูกซื้อในอีกสองปีข้างหน้าหลังจากที่การซื้อขายงวดแรกเสร็จสิ้น
วิง วาสิกสิริ: แต่มันน่าตื่นเต้นมาก ผมคิดว่าข่าวนี้ควบคู่ไปกับข่าวของ Circle และ Tazapay เมื่อสัปดาห์ที่แล้ว ทำให้เราได้คำตอบสำหรับคำถามมากมายที่นักลงทุนถามเกี่ยวกับสภาพคล่องและการขายกิจการ ในที่สุดเราก็ได้เห็นการควบรวมกิจการขนาดใหญ่เกิดขึ้นนอกภูมิภาคนี้ ผมไม่แน่ใจว่าเป็นเรื่องบังเอิญหรือไม่ที่ประกาศออกมาแทบจะสัปดาห์ต่อกัน แต่หวังว่านี่จะเป็นจุดเริ่มต้นของข่าวดีๆ และการขายกิจการเพื่อเพิ่มสภาพคล่องที่จะเกิดขึ้นอีกในสิงคโปร์และทั่วเอเชียตะวันออกเฉียงใต้
วิง วาสิกสิริ: ผมคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจคือทั้งสองบริษัทนี้มีลักษณะคล้ายคลึงกันใช่ไหมครับ? เป็นบริษัทฟินเทคและให้บริการในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เป็นหลัก ดังนั้นดูเหมือนว่าเรากำลังเข้าสู่จุดที่บริษัทที่สร้างธุรกิจด้านบริการทางการเงินมีตลาดที่ใหญ่พอ มีฐานลูกค้ามากพอจนกลายเป็นเป้าหมายที่น่าสนใจสำหรับการขายกิจการและการควบรวมกิจการของบริษัทขนาดใหญ่ และหวังว่ามันจะเติบโตขึ้นเรื่อย ๆ ครับ
Grab และ Atome ร่วมมือกันเพื่อต่อต้าน Sea Group
เจเรมี อู: เยี่ยมเลยครับ และผมคิดว่าผมอยากจะพูดถึงเรื่องนี้ด้วยเช่นกัน ในเรื่องของผลประโยชน์ร่วมกันในแง่ของวิธีการและเหตุผลที่ข้อตกลงนี้สมเหตุสมผล ผมคิดว่าจากมุมมองของ Grab มันสมเหตุสมผล พวกเขามีฐานลูกค้าขนาดใหญ่มากอยู่แล้วใช่ไหมครับ ทุกคนใช้บริการเรียกรถ พวกเขายังมีคนขับ และธุรกิจขนาดเล็กอีกมากมาย ในขณะที่ Atome พวกเขามีสินเชื่อแบบซื้อก่อนจ่ายทีหลัง และผมคิดว่าพวกเขามีร้านค้าจำนวนมากเช่นกัน ดังนั้นผมคิดว่าในแง่ของผลประโยชน์ร่วมกันนั้นมีมากมาย สิ่งที่ผมพบว่าน่าสนใจคือ นอกเหนือจากการเพิ่มขนาดของพอร์ตสินเชื่อเป็นสองเท่าตามโพสต์ใน LinkedIn ของพวกเขาแล้ว ผมคิดว่าการที่พวกเขาซื้อบริษัทถึง 60% นั้นน่าสนใจกว่า เพราะโดยปกติแล้วเราจะเห็นพวกเขาซื้อบริษัท 100% ใช่ไหมครับ
เจเรมี อู: นั่นคือการควบรวมกิจการด้านเทคโนโลยีแบบคลาสสิก การเลือกที่จะซื้อหุ้น 60% ล่วงหน้า และผูกมัดส่วนที่เหลืออีก 40% ไว้ในรูปแบบของกรอบการทำงานที่เน้นผลการดำเนินงาน ผมคิดว่าเป็นกลไกที่น่าสนใจมาก เพราะคุณไม่ค่อยเห็นในซิลิคอนแวลลีย์ ผมนึกไม่ออกเลยว่ามีธุรกรรมไหนที่ทำแบบนั้นบ้าง
เจเรมี อู: ผมคิดว่าในความคิดของผม มันช่วยป้องกันไม่ให้คุณจ่ายเงินมากเกินไปใช่ไหมครับ? คุณซื้อ 60% ในตอนนี้ แล้วค่อยดูว่าถ้า Atome หดตัวลงหรือไม่ นั่นจะเป็นกลไกธรรมชาติในการกำหนดราคาซื้อขายสำหรับ 40% ที่เหลือ แต่ถ้า Atome เติบโตขึ้นอีก คุณก็ต้องจ่ายมากขึ้นใช่ไหมครับ?
เจเรมี อู: ดังนั้นมันจึงเป็นผลดีต่อทั้งสองฝ่าย ผมคิดว่าโครงสร้างการทำธุรกรรมนี้ค่อนข้างน่าสนใจทีเดียว
วิง วาสิกสิริ: ใช่ คุณพูดถูก เราไม่ค่อยเห็นแบบนี้บ่อยนัก และบางทีนี่อาจแสดงให้เห็นว่าผู้ซื้อยังคงมีอำนาจต่อรองในตลาดอยู่ใช่ไหมครับ? คุณคงไม่เห็นอะไรแบบนี้ถ้ามีผู้ซื้อจำนวนมากแข่งขันกันซื้อสินทรัพย์เดียวกัน
กลยุทธ์ซูเปอร์แอปและกลุ่มธุรกิจที่ยังไม่ได้รับบริการอย่างเพียงพอ
วิง วาสิกสิริ: แต่ใช่ครับ ผมคิดว่าคำถามที่คุณถามเกี่ยวกับเรื่องความร่วมมือก็เป็นคำถามที่ดีเช่นกัน และเป็นสิ่งที่เราควรพูดคุยกันสักหน่อยใช่ไหมครับ ผมคิดว่าถ้าเรามองภาพรวมแล้ว เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ส่วนใหญ่...เรื่องราวทางเทคโนโลยีที่นี่คือกลยุทธ์ซูเปอร์แอปใช่ไหมครับ
วิง วาสิกสิริ: ในตลาดเกิดใหม่ ผู้ใช้มักจะสนใจแค่สองสิ่ง คือ ราคาและความสะดวกสบาย ดังนั้นกลยุทธ์แอปแบบครบวงจรจึงช่วยนำเสนอบริการต่างๆ มากมายในที่เดียว ส่งผลให้ลูกค้าได้รับประสบการณ์ที่ดีขึ้น และผมคิดว่าคุณสามารถสรุปแนวทางของ Grab/Gojek ได้ดังนี้ คือ อันดับแรก คุณเริ่มต้นจากจุดที่มีปัญหาสำคัญมาก ๆ ใช่ไหมครับ?
วิง วาสิกสิริ: ซึ่งก็คือการขนส่งในเมืองที่มีการจราจรติดขัดมากที่สุดในโลก คุณขยายไปสู่กลุ่มลูกค้าที่มีปัญหาด้านอื่นๆ เช่น ร้านขายของชำ ร้านขายยา อาหาร คุณนำเสนอวิธีการชำระเงินที่ดีกว่า เช่น การชำระเงินแบบ 10 ช่องทาง GrabPay, GoPay และสุดท้ายก็ขยายและครองตลาดธุรกรรมทางการเงินของผู้บริโภคทั้งหมดใช่ไหมครับ และผมคิดว่านี่คือจุดที่เราเห็นการให้สินเชื่อและแนวทาง BNPL เข้ามามีบทบาท
วิง วาสิกสิริ: และผมคิดว่ากลยุทธ์ซูเปอร์แอปได้ผล เพราะเมื่อแอปเหล่านี้เริ่มต้นขึ้น ยังขาดโครงสร้างพื้นฐานขั้นพื้นฐานที่เอื้อต่อการพัฒนาโซลูชันเฉพาะด้านต่างๆ มากมาย ใช่ไหมครับ ผมคิดว่ามีช่วงเวลาหนึ่ง และอาจจะยังคงเป็นอยู่ ที่สิ่งต่างๆ เช่น การชำระเงิน การป้องกันการฉ้อโกง — Grab และ Gojek น่าจะมีเทคโนโลยีที่ดีที่สุดในด้านนี้ ใช่ไหมครับ
วิง วาสิกสิริ: ดังนั้นพวกเขาจึงสร้างโครงสร้างพื้นฐานนั้นขึ้นมา แล้วขยายออกไปในแนวนอน และตอนนี้ถ้าคุณมองภาพรวม คุณจะเห็นว่าการเติบโตและความต้องการที่ยังไม่ได้รับการตอบสนองอย่างเพียงพออยู่ที่ไหน ผมคิดว่ามันคืออุตสาหกรรมพื้นฐาน เช่น การดูแลสุขภาพ การศึกษา โลจิสติกส์ และสินเชื่อโดยเฉพาะ ซึ่งทำให้การเข้าซื้อกิจการของ Atome น่าสนใจมาก
การรับประกันภัยคือปราการด่านที่แท้จริง
เจเรมี อู: ผมคิดว่าสิ่งที่สำคัญที่สุด ถ้าคุณลองคิดดูดีๆ ไม่ใช่แค่เรื่องการเข้าถึงกลุ่มเป้าหมายเท่านั้น แต่ยังรวมถึงทักษะการพิจารณาอนุมัติสินเชื่อของ Atome ด้วย ซึ่งไม่ใช่ทักษะที่หาได้ง่ายในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ผมได้ดูบริษัทเทคโนโลยีทางการเงินหลายแห่งในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ และผมคิดว่ามีหลายทีมที่บอกว่าการพิจารณาอนุมัติสินเชื่อมีความสำคัญ แต่กลับทำได้ไม่ดีเท่าที่ควร อาจเป็นเพราะสภาพตลาด วิธีการพิจารณาอนุมัติสินเชื่อ หรือแม้แต่โครงสร้างของวิธีการและประเภทของสินเชื่อที่พวกเขาปล่อยกู้ และความล้มเหลวที่เกิดขึ้นในช่วงห้าปีที่ผ่านมานั้นเป็นประสบการณ์การเรียนรู้ที่น่าสนใจมาก และผมคิดว่านั่นคือสิ่งที่ Grab ซื้อ Atome เพราะต้องการความสามารถด้านนี้
เจเรมี อู: แต่ผมคิดว่าส่วนหนึ่งอาจเป็นเพราะวงเงินสินเชื่อจากธนาคารที่ไว้วางใจให้ Atome ทำหน้าที่พิจารณาอนุมัติสินเชื่อมาจนถึงปัจจุบันนี้ด้วย มันไม่ใช่แค่เรื่องการพิจารณาอนุมัติสินเชื่ออย่างเดียวใช่ไหมครับ แต่ยังรวมถึงประวัติการพิจารณาอนุมัติสินเชื่อที่ดีที่ทำให้เรามีพอร์ตสินเชื่อขนาดใหญ่ด้วย
วิง วาสิกสิริ: ใช่ พวกเขาดำเนินธุรกิจในระดับใหญ่จริงๆ ใช่ไหมครับ? ตรงกับที่คุณพูดเลย ผมขอหยิบตัวเลขมาให้ดูหน่อยนะครับ รายได้สุทธิประจำปี 2025 มากกว่า 500 ล้านดอลลาร์สหรัฐ จากพอร์ตโฟลิโอ GMV ประจำปี 6 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ ครอบคลุมสิงคโปร์ มาเลเซีย ฟิลิปปินส์ อินโดนีเซีย และไทย มีผู้ใช้งานที่ทำธุรกรรมสะสม 25 ล้านราย
วิง วาสิกสิริ: ดังนั้น พวกเขามีขนาดใหญ่ และโดยส่วนตัวแล้ว ดูเหมือนว่าจะเข้ากันได้ดีกับ Grab และสิ่งที่พวกเขากำลังพยายามทำในการขยายธุรกิจ ใช่ไหมครับ ผมคิดว่า Grab เผชิญกับความท้าทายบางอย่างในตลาดหลักทรัพย์ และผมคิดว่าการเข้าซื้อกิจการแบบนี้จะช่วยเสริมสร้างความแข็งแกร่งให้กับพวกเขา เหมาะกับขนาดธุรกิจของพวกเขาเป็นอย่างยิ่ง
เส้นทางการระดมทุนที่ไม่ธรรมดาของ Atome
วิง วาสิกสิริ: ผมคิดว่าอีกประเด็นที่น่าสนใจที่จะพูดถึงก็คือ Atome ไม่ใช่สตาร์ทอัพทั่วไปที่คุณเห็นในภูมิภาคนี้ใช่ไหมครับ? มันไม่ใช่เรื่องราวการระดมทุนรอบ Seed, Series A, Series B แบบทั่วไป พวกเขาเป็นสายธุรกิจที่แยกตัวออกมาภายในกลุ่มบริษัทขนาดใหญ่ ดังนั้นมันจึงไม่ใช่บริษัทที่ดำเนินงานอย่างอิสระใช่ไหมครับ?
วิง วาสิกสิริ: ผมคิดว่าผู้ก่อตั้ง เจฟฟ์ เฉิน ก่อตั้งกลุ่ม Advance Intelligence Group ในปี 2016 จากนั้นเขาก็เริ่มสร้างโซลูชันต่างๆ มากมายภายใต้กลุ่มนั้น โดย Atome ก็เป็นหนึ่งในนั้น และถ้าคุณดูประวัติการระดมทุนของพวกเขา พวกเขาไม่จำเป็นต้องระดมทุนรอบ Series A หรือ Series B แบบทั่วไปเลย
วิง วาสิกสิริ: ผมเห็นว่าพวกเขาระดมทุนรอบ Series C ก้อนใหญ่ในปี 2019 และรอบ Series D อีก 400 ล้านดอลลาร์จาก SoftBank, Warburg Pincus, Vision Plus Capital, EDBI และ Northstar ดูเหมือนว่าจะเป็นบริษัทที่ได้รับการสนับสนุนจากกองทุน Private Equity มากกว่าจะเป็นสตาร์ทอัพด้านเทคโนโลยีที่เติบโตอย่างรวดเร็วและระดมทุนจาก Venture Capital (VC) ทั่วไปที่เราอาจเคยได้ยินและพูดคุยกัน
วิง วาสิกสิริ: ยังคงน่าสนใจมาก ๆ แต่ใช่แล้ว มันน่าสนใจมากที่ได้เห็นธุรกิจรูปแบบที่แตกต่างออกไปเติบโตมาถึงขนาดนี้และประสบความสำเร็จอย่างมาก
เจเรมี อู: ใช่ มันคงเป็นการเจรจาที่ดุเดือดมากระหว่างสองบริษัทยักษ์ใหญ่ที่ต่างก็มีศักยภาพในการเติบโตอย่างต่อเนื่อง Grab มีทั้งโซลูชันฟินเทคของตัวเองและพันธมิตรธนาคารดิจิทัลกับ GXS อยู่แล้ว
เจเรมี อู: อย่างที่คุณบอกไปแล้ว Advance Intelligence Group ก็มีกลุ่มบริษัทของตัวเองเช่นกัน ดังนั้นการเจรจาต่อรองคงน่าสนใจไม่น้อย ผมคิดว่ายังมีอีกหลายแง่มุมของการทำธุรกรรมที่ผมอยากจะพูดถึง ซึ่งเป็นผลลัพธ์ที่ดีสำหรับผู้ถือหุ้น และผมก็คิดว่าใช่ เพราะเท่าที่ผมจำได้ Advance Intelligence Group มีมูลค่าประมาณ 2 พันล้านดอลลาร์ใช่ไหมครับ ในปี 2021 ดังนั้นหากคุณขายหุ้น 60% ของหน่วยธุรกิจหนึ่งไปในราคา 2 พันล้านดอลลาร์ คุณก็จะต้องตัดสินใจว่า 40% ที่เหลือจะเป็นอย่างไร จะมีมูลค่าอีก 2 พันล้านดอลลาร์หรือไม่
เจเรมี อู: ถ้าผลประกอบการดี มันจะขึ้นไปถึง 4 พันล้านดอลลาร์เลยหรือเปล่า? ทั้งหมดนี้คือโอกาสในการขยายธุรกิจ และผมมั่นใจว่า Advance Intelligence Group กำลังตัดสินใจบางอย่างอยู่ โดยบอกว่า "นี่คือราคาที่ดีที่สุดแล้ว ดีกว่าที่จะไปร่วมมือกับ Atome เพียงลำพัง"
เจเรมี อู: นั่นเป็นทางเลือกที่น่าสนใจสำหรับ Advance Intelligence Group และผมก็สงสัยเช่นกันว่ามันจะส่งผลอย่างไร จะถูกนำไปลงทุนในส่วนอื่นๆ ของธุรกิจ Advance Intelligence Group หรือจะถูกนำไปใช้จ่ายคืนให้กับผู้ถือหุ้นรายแรกๆ ในธุรกิจของพวกเขาเอง? นี่เป็นประสบการณ์ที่น่าสนใจมากทีเดียว
Grab ในฐานะผู้รับซื้อที่กระตือรือร้น
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ แน่นอน พวกเขาตัดสินใจแล้วใช่ไหมครับ พวกเขาได้สภาพคล่อง และมันมีความหมายมากสำหรับบริษัทแม่ด้วยใช่ไหมครับ มันเป็นการเข้าซื้อกิจการครั้งใหญ่ ดังนั้นดูเหมือนว่าจะเป็นชัยชนะครั้งใหญ่แน่นอนสำหรับผู้ถือหุ้นรายแรก ผู้บริหาร และพนักงาน ผมคิดว่าอีกประเด็นย่อยก็คือ Grab กำลังทำผลงานได้ดีอย่างต่อเนื่องในช่วงนี้กับการเข้าซื้อกิจการต่างๆ ใช่ไหมครับ?
วิง วาสิกสิริ: ผมคิดว่านี่เป็นการซื้อกิจการครั้งที่สามของพวกเขาในปีนี้ พวกเขาซื้อ Stash ไปก่อนหน้านี้ในราคา 425 ล้านดอลลาร์ และจากนั้นก็ซื้อ Foodpanda ไต้หวันในราคา 600 ล้านดอลลาร์ ดังนั้น Grab ดูเหมือนจะลงทุนและพยายามเติบโตอย่างจริงจัง อาจจะเพื่อไปให้ถึงระดับที่ทำกำไรได้ และบางทีการแข่งขันจาก GoTo และ GoPay ในอินโดนีเซียอาจเป็นแรงผลักดันให้เกิดการซื้อกิจการครั้งนี้
วิง วาสิกสิริ: แต่ใช่แล้ว ไม่ว่าจะอย่างไรก็ตาม ผมคิดว่านี่เป็นช่วงเวลาที่ดีมากสำหรับผู้ก่อตั้งบริษัทในภูมิภาคนี้ สำหรับนักลงทุนในภูมิภาคนี้ และได้เห็นการพัฒนาที่น่าตื่นเต้นเหล่านี้
เจเรมี อู: ใช่ ผมคิดว่ามันน่าสนใจสำหรับ Grab เพราะบางสิ่งที่เราพูดคุยกันในบทสนทนาก่อนหน้านี้คือ เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ต้องการแนวทางการควบรวมกิจการเพื่อออกจากตลาด (M&A) มากขึ้น สำหรับสตาร์ทอัพที่ไม่จำเป็นต้องไปถึงขั้น IPO
เจเรมี อู: แต่ตอนนี้ Grab กำลังทำหน้าที่เป็นผู้ซื้อกิจการอย่างแข็งขัน ผมคิดว่าถ้าคุณมอง Grab จากมุมมองของนักลงทุนรายย่อยในสหรัฐฯ ที่บริษัทจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ มันค่อนข้างน่าสนใจที่ได้เห็นแบบนั้น ผมคิดว่าจากมุมมองของผมแล้ว Grab ยังคงมีน้ำหนักการลงทุนน้อยไปหน่อย เพราะจากมุมมองของนักลงทุนรายย่อยในสหรัฐฯ พวกเขาไม่ได้ใช้ Grab หรือรู้สึกถึง Grab จริงๆ
เจเรมี อู: ดังนั้น ถ้าคุณดูว่า Grab เป็นอย่างไรในฐานะบริษัทมหาชน พวกเขามีเงินสดไหลออกมาค่อนข้างเยอะ และผมคิดว่าธุรกรรมเหล่านี้ค่อนข้างฉลาด เพราะโดยพื้นฐานแล้ว คุณกำลังนำเงินสดที่คุณมีอยู่ซึ่งนักลงทุนรายย่อยยังไม่ได้ประเมินมูลค่าอย่างเต็มที่ ไปใช้ในการเข้าซื้อกิจการเพื่อสร้างสายธุรกิจใหม่ ๆ ซึ่งเป็นเรื่องราวการเติบโตใหม่สำหรับนักลงทุนรายย่อย
เจเรมี อู: ผมคิดว่านี่น่าจะเป็นการใช้เงินสดที่ดีที่สุดแล้วครับ เมื่อเทียบกับกรณีที่ผมยกตัวอย่างให้ฟัง อย่างเช่น การที่บริษัทน้ำมันและก๊าซจ่ายเงินปันผลคืนให้กับผู้ถือหุ้นเพื่อดันราคาหุ้นขึ้น ซึ่งนั่นก็เป็นอีกแนวทางหนึ่ง ถ้าคุณมีเงินสดมากมายขนาดนั้น ผมคิดว่ามันเป็นแนวทางที่น่าสนใจมากเช่นกันครับ
Circle เข้าซื้อกิจการ Tazapay ด้วยมูลค่า 400 ล้านดอลลาร์สหรัฐ
เจเรมี อู: อีกกรณีหนึ่งที่น่าสนใจเช่นกันคือ Tazapay จากมุมมองของผม ผมคิดว่าเรื่องราวการควบรวมกิจการของพวกเขานั้นดูดีกว่ามาก พวกเขาก่อตั้งขึ้นในปี 2020 ผมคิดว่าพวกเขาได้ระดมทุนไปประมาณ 60 ล้านดอลลาร์สหรัฐฯ จากการระดมทุนรอบ Seed และ Series A จาก Peak XV, Saison Capital และ PayPal จากนั้นพวกเขาก็ถูกซื้อกิจการไปในราคา 400 ล้านดอลลาร์สหรัฐฯ
เจเรมี อู: ใช่ครับ นั่นคือการทำกำไรประมาณ 6 เท่า ซึ่งถือเป็นผลลัพธ์ที่ดี และผมคิดว่ามันเป็นผลลัพธ์ที่ยอดเยี่ยมด้วยซ้ำ ถ้าคุณลองคิดดู เพราะในระยะเวลาหกปี คุณได้กำไร 6 เท่า และปิดการขายได้สำเร็จ ใช่ มันดีมากเลยครับ
วิง วาสิกสิริ: ใช่ ถูกต้อง 100% ผมคิดว่านั่นเป็นข่าวที่น่าตื่นเต้นที่สุดเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว และเป็นเรื่องดีที่เรามีการขายกิจการและการเข้าซื้อกิจการที่น่าตื่นเต้นอย่างต่อเนื่อง
วิง วาสิกสิริ: แต่ใช่ครับ พวกเขาเป็นบริษัทที่ค่อนข้างใหม่ ผมจำได้ว่าเคยเห็นรอบการระดมทุนเริ่มต้นของพวกเขาในช่วงโควิด ซึ่งผมคิดว่า Peak XV เป็นผู้นำการลงทุนใช่ไหมครับ ผมคิดว่าผู้ก่อตั้งอย่างราหุลเป็นผู้ก่อตั้งที่มีชื่อเสียงใช่ไหมครับ เขาเคยทำงานที่ PayPal มา 10 ปี และเป็นผู้นำการเติบโตของรายได้ของ Stripe ในภูมิภาคเอเชียแปซิฟิก ดังนั้นจึงมีพื้นฐานด้านระบบการชำระเงินที่แข็งแกร่งมาก
วิง วาสิกสิริ: เห็นได้ชัดว่าพวกเขาได้ระบุปัญหา รู้ว่าจะต้องดำเนินการอย่างไรเพื่อแก้ไขปัญหานั้น และทำได้ดีมาก ๆ ผมคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจคือพวกเขาเริ่มต้นในสิงคโปร์ใช่ไหมครับ ผมเชื่อว่าพวกเขาเริ่มต้นจากการให้บริการตลาดระดับภูมิภาคในท้องถิ่น แต่พวกเขาก็เติบโตขึ้นอย่างมาก
วิง วาสิกสิริ: ผมอ่านมาว่าพวกเขามีระบบการจ่ายเงินในกว่า 100 ตลาด พวกเขาได้รับใบอนุญาตจาก MAS รวมถึง FINTRAC ในแคนาดา, AUSTRAC ในออสเตรเลีย และ FinCEN ในสหรัฐอเมริกา ดังนั้นมันจึงเป็นธุรกิจระดับโลกที่สร้างขึ้นจากภูมิภาคนี้ และ Circle เป็นผู้นำในการระดมทุนรอบ Series B ครับ
วิง วาสิกสิริ: แล้วสุดท้ายก็เข้ามาซื้อบริษัท ผมมั่นใจว่านี่เป็นการขายตัวที่ยอดเยี่ยมสำหรับผู้ก่อตั้งและนักลงทุนรายแรกๆ พวกเขาระดมทุนได้ 60 ล้านหยวน ดังนั้นเราจึงไม่ทราบว่ามูลค่าในรอบต่อๆ ไปจะเป็นเท่าไหร่ แต่การซื้อกิจการครั้งนี้มีความหมายมาก เราไม่ค่อยเห็นการซื้อกิจการขนาดใหญ่เช่นนี้จากภูมิภาคนี้ภายในช่วงเวลาดังกล่าวบ่อยนัก ดังนั้นผมคิดว่ามันเป็นเรื่องดีสำหรับทุกคนที่เกี่ยวข้อง
วิง วาสิกสิริ: เห็นได้ชัดว่ามันเป็นประโยชน์ต่อ Circle และแผนการของพวกเขาใช่ไหมครับ ผมมั่นใจว่า Circle ซึ่งเป็นบริษัทมหาชนจดทะเบียนในสหรัฐฯ อาจจะรู้สึกกดดันบ้างจาก Stripe และสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่กับ USC แบบเปิดร่วมกับ Visa, MasterCard และบริษัทผู้ให้บริการชำระเงินอื่นๆ อีกมากมาย แต่ผมเชื่อว่า USDC ยังคงเป็นรองแค่ USDT เท่านั้น
วิง วาสิกสิริ: การซื้อกิจการ Tazapay ทำให้พวกเขาได้เชื่อมต่อโดยตรงกับโครงสร้างพื้นฐานทางการเงินที่ทีมงานได้สร้างไว้ ดังนั้น ขอแสดงความยินดีกับทุกคนที่เกี่ยวข้องด้วย ผมคิดว่านี่เป็นเรื่องที่ยอดเยี่ยมมาก
การปรับแรงจูงใจให้สอดคล้องกับการจ่ายค่าตอบแทนเป็นหุ้นทั้งหมดและการจ่ายเงินตามผลประกอบการ
เจเรมี อู: ใช่ครับ ผมคิดว่ามันมีจุดร่วมที่น่าสนใจหลายอย่าง และนี่เป็นเรื่องที่ผมไม่ค่อยคุ้นเคยเท่าไหร่ ระหว่างผมกับวิง ผมคิดว่าวิงมีความเชี่ยวชาญด้านบิตคอยน์และคริปโตเคอร์เรนซีมากกว่าผม ผมเน้นมุมมองทางธุรกิจในโลกแห่งความเป็นจริงมากกว่า แต่ผมคิดว่าสิ่งหนึ่งที่น่าสนใจก็คือ อย่างที่ผมบอกไป สำหรับ Circle แล้ว มันสมเหตุสมผล เพราะนี่คือการขยายธุรกิจไปในพื้นที่อื่นใช่ไหมครับ?
เจเรมี อู: มันครอบคลุมหลายประเทศที่พวกเขายังไม่เคยทำมาก่อน มันเป็นเรื่องราวที่ดีและน่าสนใจ ผมคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจสำหรับผมอีกอย่างก็คือ มันเป็นการซื้อขายด้วยหุ้นทั้งหมดด้วย ดังนั้นในระดับหนึ่ง มันก็มีความแตกต่างออกไปบ้างในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เมื่อเทียบกับในสหรัฐอเมริกา
เจเรมี อู: ในสหรัฐอเมริกา การซื้อกิจการมักทำด้วยเงินสดใช่ไหมครับ อาจจะเป็นเงินสดครึ่งหนึ่งและหุ้นครึ่งหนึ่ง หรืออาจจะเป็นเงินสดส่วนใหญ่เลยก็ได้ ดังนั้นผมคิดว่านี่เป็นอีกหนึ่งลักษณะเฉพาะของเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ที่เป็นการซื้อขายด้วยหุ้นทั้งหมด ผมคิดว่าสิ่งที่เหมือนกัน และผมคิดว่าหลายคนมองข้ามไป ระหว่างการซื้อกิจการ Tazapay กับการซื้อกิจการ Atome คือ ผมรู้สึกว่าธุรกรรมของพวกเขาถูกจัดโครงสร้างขึ้นเพื่อผลการดำเนินงานของทีมผู้บริหาร
เจเรมี อู: ดังนั้น เมื่อคุณมีการทำธุรกรรมซื้อกิจการ Circle ด้วยหุ้นทั้งหมด คุณก็ยังคงมีแรงจูงใจที่จะทำให้ธุรกิจเติบโตต่อไป คุณไม่ต้องการให้ราคาหุ้น Circle ลดลง เป็นต้น แน่นอนว่า ผลกระทบที่คุณจะมีต่อ Circle ในฐานะ Tazapay นั้นเป็นอีกคำถามหนึ่งต่างหาก
เจเรมี อู: แต่การถือหุ้นเป็นวิธีหนึ่งในการสร้างแรงจูงใจที่สอดคล้องกันเพื่อการเติบโตในระยะยาว และในทางกลับกันสำหรับการเข้าซื้อกิจการ Atome โดย Grab ด้วยเช่นกัน นอกจากนี้ การที่ Grab ซื้อหุ้น 60% และบอกว่าจะซื้อเพิ่มอีก 40% ในอีกไม่กี่ปีข้างหน้าโดยพิจารณาจากผลประกอบการ ก็เป็นการผลักดันให้เกิดความสอดคล้องด้านผลประกอบการเช่นกันใช่ไหมครับ?
เจเรมี อู: ดังนั้น ผมคิดว่าประเด็นสำคัญที่ผมต้องการจะสื่อก็คือ สำหรับธุรกรรมการควบรวมและซื้อกิจการในอนาคต รูปแบบของธุรกรรมเหล่านั้นจะเป็นไปในลักษณะที่ผู้ซื้อกิจการระดับโลกหรือระดับภูมิภาคที่กังวลเกี่ยวกับความเสี่ยงโดยธรรมชาติของทีมผู้บริหาร และอาจรวมถึงความเสี่ยงด้านกฎระเบียบหรือความเสี่ยงด้านตลาดของบริษัทในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ จะจัดโครงสร้างกลไกของตนให้สอดคล้องกับแรงจูงใจเหล่านั้นและลดความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นในอนาคต หรือความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้นอย่างฉับพลันของทีมผู้บริหาร ดังนั้นจึงอาจถอนตัวออกไปและไม่ช่วยผลักดันให้พวกเขาก้าวเข้าสู่ภูมิภาคใหม่
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ ใช่เลย ผมคิดว่าสิ่งนี้แสดงให้เห็นว่าผู้ซื้อทั้งสองรายต่างชื่นชมทีมผู้บริหารชุดเดิม และต้องการให้ทีมผู้บริหารทำงานและเติบโตต่อไป
วิง วาสิกสิริ: และมันไม่ใช่เรื่องแปลกในสหรัฐอเมริกา ที่มันเหมือนกับข้อผูกมัดระยะยาวสี่ปีที่คุณต้องทำงานให้ครบตามเงื่อนไข ผมคิดว่านี่เป็นการเข้าซื้อกิจการที่ยอดเยี่ยมสำหรับทั้งสองบริษัท ดังนั้น มันจึงน่าตื่นเต้นมากที่จะได้เห็นแบบนี้
สิงคโปร์ผลักดันฟินเทคมูลค่ากว่า 200 ล้านดอลลาร์สหรัฐฯ
เจเรมี อู: ใช่ครับ ผมคิดว่าถ้ามองในมุมกว้างขึ้น นี่ก็คือการที่สิงคโปร์ยังคงเป็นศูนย์กลางเทคโนโลยีทางการเงินอยู่ ผมคิดว่ามันน่าสนใจเช่นกันที่ในขณะที่เรายังคงเผชิญกับช่วงขาลงของการลงทุนในธุรกิจร่วมทุน รัฐบาลสิงคโปร์กลับกำลังระดมทุนกว่า 200 ล้านดอลลาร์สหรัฐฯ ให้กับกองทุนเทคโนโลยีและฟินเทคในระยะเริ่มต้น ผ่านกระทรวงและองค์กรต่างๆ ของรัฐบาล
เจเรมี อู: ผมคิดว่ามันน่าสนใจที่สิงคโปร์จะเข้ามาอัดฉีดสภาพคล่องเข้าสู่ภาคฟินเทคในระยะเริ่มต้น ซึ่งผมคิดว่าเป็นทางเลือกที่ดี เพราะตอนนี้มีการแสดงให้เห็นถึงการขายกิจการแล้ว มีความสนใจที่ชัดเจน และยังมีระบบนิเวศที่ยอดเยี่ยมเนื่องจากสิงคโปร์เป็นศูนย์กลางฟินเทค ดังนั้นจึงมีความสอดคล้องกันอย่างมากกับกลยุทธ์การเป็นศูนย์กลางทางการเงินของสิงคโปร์
วิง วาสิกสิริ: ผมคิดว่านี่เป็นการเคลื่อนไหวที่ดีทีเดียวของสิงคโปร์ที่ผลักดันเรื่องนี้ในช่วงที่ตลาดกองทุนร่วมลงทุนกำลังซบเซา
วิง วาสิกสิริ: ครับ ผมคิดว่ารัฐบาลได้วางแผนมาอย่างดีแล้วว่าด้านไหนของการลงทุนมีความสำคัญและเป็นลำดับความสำคัญของประเทศ เห็นได้ชัดว่าฟินเทคก็เป็นหนึ่งในนั้น และรัฐบาลก็ทุ่มเทอย่างเต็มที่กับการพัฒนาสิงคโปร์ให้เป็นหนึ่งในศูนย์กลางฟินเทคชั้นนำระดับโลกใช่ไหมครับ?
วิง วาสิกสิริ: คุณมีใบอนุญาตจาก MAS คุณมี Fintech Sandbox ที่เปิดโอกาสให้ผู้คนได้ทดลอง คุณอยู่ใกล้กับตลาดขนาดใหญ่อื่นๆ มากมาย ดังนั้นเมื่อบริษัทฟินเทคเริ่มสร้างธุรกิจในสิงคโปร์ พวกเขามักจะขยายไปยังเวียดนาม อินโดนีเซีย ไทย มาเลเซีย อย่างรวดเร็ว ซึ่งจำเป็นต้องสร้างการเชื่อมต่อและการบูรณาการกับธนาคารใหม่ทั้งหมดในทุกประเทศที่พวกเขาไป
วิง วาสิกสิริ: ดังนั้นคุณจึงได้สร้างทักษะและโครงสร้างพื้นฐานที่จำเป็นมากมายเพื่อบรรลุเป้าหมายนั้น ผมได้เห็นโครงการริเริ่มมากมายเกี่ยวกับการผลิตขั้นสูงและหุ่นยนต์ ดังนั้นผมจึงคิดว่านี่เป็นช่วงเวลาที่น่าสนใจมากสำหรับการลงทุนในที่นี่
การเติบโตของอีคอมเมิร์ซและคลื่นผู้บริโภคยุคใหม่
วิง วาสิกสิริ: สถิติอีกอย่างที่ผมเห็นแล้วน่าสนใจมากคือเรื่องการเติบโตของอีคอมเมิร์ซในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ มีบริษัทวิเคราะห์ข้อมูลชื่อ Adjust เผยแพร่รายงานใหม่เกี่ยวกับการใช้งานและการดาวน์โหลดแอปอีคอมเมิร์ซ โดยเวียดนาม อินโดนีเซีย และมาเลเซียเป็นสามอันดับแรก ดังนั้นจึงน่าสนใจมาก ๆ — เราคิดว่าเราอยู่ในระดับที่เพียงพอแล้วสำหรับบริการพื้นฐานเหล่านี้ เช่น อีคอมเมิร์ซ แต่คุณจะเห็นว่ายังมีศักยภาพในการเติบโตอีกมาก
วิง วาสิกสิริ: อย่างเช่น เวียดนามมีการติดตั้งเพิ่มขึ้น 42% จำนวนการใช้งานเพิ่มขึ้น 21% อินโดนีเซีย 36% และ 62% มาเลเซีย 14% และ 38% และข้อมูลทั้งหมดนี้มาจากจดหมายข่าว Asia Tech Review ของจอห์น รัสเซลล์ ขอขอบคุณเขาด้วย แต่ใช่ ผมคิดว่ามันมีผลกระทบในวงกว้างกว่านี้อีกมากใช่ไหมครับ สิ่งที่ผมคิดก็คือ สตาร์ทอัพในระยะเริ่มต้นจะสามารถรับมือกับเรื่องนี้ได้อย่างไร เพราะผู้ที่ได้รับประโยชน์อย่างเห็นได้ชัดจากการเติบโตนี้คือกลุ่มบริษัทขนาดใหญ่ เช่น Lazada, Shopee, Sea Limited ใช่ไหมครับ
วิง วาสิกสิริ: บริษัทเหล่านี้คือกลุ่มที่อยู่ในตำแหน่งที่ดีที่สุดในภูมิภาคอย่างชัดเจน แต่ผมคิดว่าการที่ผู้บริโภคดาวน์โหลดแอปพลิเคชันเหล่านี้ ซื้อสินค้าออนไลน์ และใช้เวลาออนไลน์มากขึ้น น่าจะมีผลกระทบทางอ้อมทำให้เกิดการเติบโตของบริษัทผู้บริโภคหน้าใหม่ๆ ตามมา เราไม่ได้เห็นแบบนี้มานานแล้วใช่ไหมครับ เราไม่ได้เห็นบริษัทผู้บริโภคหน้าใหม่ที่ยอดเยี่ยมเกิดขึ้นในภูมิภาคนี้มานานแล้ว
วิง วาสิกสิริ: เราเห็นการมุ่งเน้นไปที่ธุรกิจแบบ B2B เป็นอย่างมาก แต่คงจะน่าสนใจหากได้เห็นว่ากระแสนี้จะนำไปสู่ธุรกิจสำหรับผู้บริโภคมากขึ้นด้วยหรือไม่
การโจมตีผู้ดำรงตำแหน่งโดยตรงมักไม่ได้ผล
เจเรมี อู: ผมคิดว่านั่นเป็นการเตือนสติที่ดีเกี่ยวกับหลายสิ่งหลายอย่างในหัวผมนะครับ แต่ผมคิดว่าสิ่งแรกคือ Grab บวกกับ Atome เป็นคู่แข่งกับ Shopee และ Sea Group ใช่ไหมครับ?
เจเรมี อู: เพราะว่า Atome ทำงานร่วมกับธุรกิจค้าปลีกแบบออฟไลน์เป็นอย่างมากใช่ไหมครับ สำหรับร้านค้าแบบซื้อก่อนจ่ายทีหลัง และ Grab ก็เน้นไปที่ธุรกิจอาหารและบริการส่งของเป็นหลัก ดังนั้นเมื่อรวมธุรกิจอาหารและบริการส่งของเข้ากับธุรกิจค้าปลีกแล้ว แน่นอนว่าไรเดอร์ของ Grab ทุกคนก็ไปรับอาหารจากร้านค้าปลีกกันทั้งนั้น
เจเรมี อู: จริงๆ แล้วมันก็เป็นคู่แข่งที่น่าสนใจมากทีเดียวสำหรับ Sea Group ซึ่งส่วนใหญ่ทำธุรกิจออนไลน์ใช่ไหมครับ? ผมคิดว่าผมอยากรู้ว่า Sea Group จะตอบโต้ยังไง เพราะ Sea Group ก็มีบริการซื้อตอนนี้จ่ายทีหลังในแอปของพวกเขาเช่นกัน ซึ่งผมก็เคยเห็นมาแล้ว ผมคิดว่ามันน่าสนใจที่จะดูว่าการแข่งขันที่เป็นมิตรหรืออย่างน้อยก็การแข่งขันกันนี้จะออกมาในรูปแบบไหน
เจเรมี อู: ผมคิดว่าอีกส่วนหนึ่งคือมันเป็นเครื่องเตือนใจที่ดีว่าบางธุรกิจเฉพาะทางจะอิ่มตัวเมื่อเวลาผ่านไปใช่ไหมครับ? และสุดท้ายก็จะมีผู้นำตลาดหลายราย มีผู้บุกเบิกรายแรก ผู้บุกเบิกรายที่สอง ถ้าคุณดูบริการเรียกรถในอเมริกา ก็มีแค่ Uber และ Lyft ใช่ไหมครับ? นั่นคือที่มีอยู่แล้ว คุณดูในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ก็มี Grab และอาจรวมถึง Gojek ด้วย และผมคิดว่าเมื่อตลาดเติบโตและมีผู้นำตลาดแล้ว การสร้างแอปพลิเคชันใหม่ขึ้นมาอีกก็เป็นเรื่องยาก
เจเรมี อู: และผมจำได้ว่าเมื่อเร็วๆ นี้มีคนบ่นว่าในมาเลเซียมีบริษัทเรียกรถรับส่งถึง 15 บริษัทเปิดตัวในช่วงสองสามปีที่ผ่านมา และทุกคนก็พูดว่า "ทำไมตอนนี้ถึงมีแอปเรียกรถรับส่งเกิดขึ้นมากมายขนาดนี้ ตลาดนี้ยังไม่ถึงจุดอิ่มตัวอีกเหรอ?"
เจเรมี อู: ผมคิดว่าผู้ก่อตั้งควรคิดให้รอบคอบเกี่ยวกับเรื่องนี้ — เมื่อตลาดเฉพาะกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งอิ่มตัวแล้ว คุณต้องเข้าหาตลาดนั้นจากมุมมองที่แตกต่างออกไป สำหรับ Uber และ Lyft ในอเมริกา คู่แข่งที่พวกเขากังวลในตอนนี้คือ Cybercab ใช่ไหมครับ ซึ่งก็คือ Tesla ที่กำลังเปิดตลาดใหม่ในด้านแท็กซี่ไร้คนขับ อีกอย่างที่พวกเขากังวลก็คือ Waymo ใช่ไหมครับ เพราะทั้งสองบริษัทนี้เป็นรถยนต์ไร้คนขับ 100% ไม่มีมนุษย์ควบคุม ในขณะที่ Uber และ Lyft มีพนักงานขับรถใช่ไหมครับ ดังนั้นผมคิดว่าสตาร์ทอัพในระยะเริ่มต้นควรคิดให้รอบคอบว่าพวกเขาสามารถโจมตีหรือต่อต้าน Grab-Atome และ Shopee ได้โดยตรงหรือไม่
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ แน่นอน มันท้าทายมากใช่ไหมครับ ผู้เล่นเหล่านี้มีขนาดใหญ่ พวกเขาเคลื่อนไหวเร็วมาก ดังนั้นผมคิดว่าการเผชิญหน้าโดยตรงอาจไม่ใช่กลยุทธ์ที่ดี คุณต้องหาช่องทางเฉพาะของตัวเอง สร้างความเชี่ยวชาญจากตรงนั้น แล้วค่อยขยายออกไปใช่ไหมครับ เรายังไม่ค่อยเห็นตลาดผู้บริโภคแบบเฉพาะกลุ่มมากนัก
วิง วาสิกสิริ: ผมคิดว่าเมื่อสองสามปีก่อน นักลงทุนหลายคนมีแนวคิดว่าสิ่งนี้จะเกิดขึ้น มีอยู่บ้างแล้ว แต่ยังไม่มีใครประสบความสำเร็จในระดับที่ใหญ่ขึ้น ดังนั้นผมคิดว่ายังต้องมีการสร้างรากฐานอีกมากก่อนที่เราจะได้เห็นสิ่งเหล่านั้นเกิดขึ้นใช่ไหมครับ?
เจเรมี อู: คุณกำลังพูดถึงแบบ Wayfair หรือเปล่าครับ? หรือคุณกำลังพูดถึงบริษัทผลิตอาหารสัตว์เลี้ยงในสหรัฐฯ ที่ผมจำชื่อไม่ได้แล้ว ซึ่งเป็นตลาดผู้บริโภคแบบครบวงจรเช่นกันใช่ไหมครับ?
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ/ค่ะ
วิง วาสิกสิริ: ใช่ ถูกต้องเลยครับ อย่างเช่นเรื่องพวกนั้น และอย่างเว็บไซต์ brand.com ที่ขายตรงถึงผู้บริโภค คนส่วนใหญ่ยังคงซื้อสินค้าผ่านแพลตฟอร์มเหล่านี้อยู่ใช่ไหมครับ ดังนั้นเว็บไซต์ brand.com สำหรับผู้บริโภคก็มีอยู่บ้าง แต่พวกเขาทั้งหมดก็ต้องใช้กลยุทธ์การค้าปลีกแบบออฟไลน์เป็นหลักเพื่อขับเคลื่อนการเติบโต และคุณจำเป็นต้องมีผู้ก่อตั้งที่แข็งแกร่งมาก ๆ ถึงจะสามารถจัดการเรื่องนั้นได้
การก่อสร้างบนรางรถไฟ
เจเรมี อู: ใช่ครับ ผมคิดว่าสิ่งหนึ่งที่น่าสนใจที่คุณเตือนผมก็คือ ผู้ก่อตั้งต้องสร้างธุรกิจบนพื้นฐานที่มีอยู่แล้ว นั่นเป็นอีกแนวทางหนึ่ง แทนที่จะพยายามโจมตีหรือพยายามทำตลาดผู้บริโภคแบบเดิม ผมชอบรายงานด้านเทคโนโลยีของ Asia Partners มาก ซึ่งวิเคราะห์การเติบโตของโครงสร้างพื้นฐานของจีนทีละระลอก ใช่ไหมครับ?
เจเรมี อู: และพวกเขาก็บอกว่าความก้าวหน้าทางเทคโนโลยีเป็นเรื่องเชิงเส้นตรง หากไม่มีการชำระเงินดิจิทัล ก็ยากที่จะมีตลาดผู้บริโภค เพราะมิเช่นนั้นผู้บริโภคจะซื้อสินค้าจากระยะไกลได้อย่างไร หากไม่มีวิธีชำระเงินใช่ไหม?
เจเรมี อู: แล้วจากนั้นบนพื้นฐานของการชำระเงินจากผู้บริโภค พวกเขาก็จะสร้างธุรกรรมแบบ B2B ขึ้นมาด้วย ดังนั้นผมคิดว่ามันเป็นเรื่องที่น่าสนใจ — ว่าพวกเขาสามารถสร้างอะไรเพิ่มเติมบนแพลตฟอร์มของ Shopee และแพลตฟอร์มของ Grab ได้บ้าง?
OpenAI และ Neolabs เข้ามาตั้งสำนักงานในสิงคโปร์
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ ผมคิดว่าคำถามเหล่านั้นถูกต้องทั้งหมดแล้ว ผมคิดว่าอีกแนวโน้มหนึ่งที่ผมเริ่มเห็น ซึ่งค่อนข้างน่าสนใจ คือไม่ใช่แค่แล็บขนาดใหญ่ เช่น OpenAI เท่านั้นที่เข้ามาตั้งสำนักงานในสิงคโปร์ แต่ยังมีนีโอแล็บขนาดเล็กด้วย เช่น Sierra, Cognition, Runway, Harvey, Legora ที่ต่างก็เริ่มเปิดสำนักงานและตั้งสำนักงานใหญ่ในภูมิภาคเอเชียแปซิฟิกในสิงคโปร์ และเริ่มจ้างพนักงานมากขึ้น
วิง วาสิกสิริ: ผมคิดว่ามันน่าตื่นเต้นมาก เพราะสิ่งที่เราเห็นพวกเขากำลังทำอยู่ก็คือ อย่างน้อย OpenAI พวกเขาก็มีส่วนร่วมอย่างมากในการสนับสนุนสตาร์ทอัพในท้องถิ่น ใช่ไหมครับ พวกเขามีคนทำงานในพื้นที่เพื่อสร้างความร่วมมือกับสตาร์ทอัพด้าน VC และให้เครดิต และอาจจะเชื่อมโยงกลับไปยังสิ่งที่เราพูดถึงประเทศไทยในครั้งที่แล้ว OpenAI ประกาศเมื่อประมาณสองสัปดาห์ก่อนว่า พวกเขาได้เปิดตัวโครงการริเริ่มเพื่อสนับสนุนสตาร์ทอัพ AI รุ่นใหม่ของประเทศไทย
วิง วาสิกสิริ: โครงการนี้เป็นการร่วมมือกันระหว่าง OpenAI และกระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัย และนวัตกรรมของประเทศไทย โดยมีโปรแกรมเร่งรัดแปดสัปดาห์ ซึ่งผมเชื่อว่าคุณจะได้รับเครดิตจาก OpenAI และมีบริษัทสองสามแห่งที่อยู่ในรุ่นแรกนี้ ซึ่งผมคิดว่าน่าตื่นเต้นมาก
วิง วาสิกสิริ: ใช่แล้ว OpenAI มอบเครดิต API คำแนะนำทางเทคนิค การเข้าถึงโมเดลล้ำสมัยให้กับแต่ละทีม และหวังว่าเราจะได้เห็นอะไรแบบนี้มากขึ้น ผมคิดว่ามันน่าตื่นเต้นมากที่ได้เห็นสิ่งนี้เกิดขึ้นจากประเทศไทย
การเติบโตอย่างรวดเร็วของศูนย์ข้อมูลในประเทศไทยและมาเลเซีย
วิง วาสิกสิริ: ใช่ ไม่สิ เรามาคุยเรื่องประเทศไทยกันดีกว่า
เจเรมี อู: นอกจากนั้นยังน่าสนใจตรงที่มีการสร้างศูนย์ข้อมูลจำนวนมากในประเทศไทย ซึ่งผมคิดว่าตอนแรกผมก็แปลกใจเหมือนกัน เพราะถ้าพูดถึงศูนย์ข้อมูล เรามักจะอ่านเจอว่ามันถูกสร้างในอเมริกา หรือในตะวันออกกลางใช่ไหมครับ ที่ซึ่งมีพลังงานราคาถูกและที่ดินมากมาย ดังนั้นผมจึงแปลกใจที่ได้ยินเรื่องการเติบโตของศูนย์ข้อมูลในประเทศไทยเช่นกัน คุณคิดว่าอะไรคือปัจจัยขับเคลื่อนการเติบโตนี้ครับ?
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ ค่าไฟฟ้าในประเทศไทยค่อนข้างถูกเมื่อเทียบกับประเทศอื่นๆ ในภูมิภาค และยังมีความเสถียรด้วย ดังนั้นจึงสามารถเข้าถึงไฟฟ้าได้อย่างต่อเนื่อง
วิง วาสิกสิริ: มีที่ดินและพื้นที่มากมายอยู่ข้างนอกนั้น บริษัทขนาดใหญ่หลายแห่งที่ผมได้พูดคุยด้วยกำลังเร่งสร้างระบบไฟฟ้า ที่ดิน แร็ค และกิจกรรมการเช่า เพื่อสร้างศูนย์ข้อมูลเหล่านี้ขึ้นมา เท่าที่ผมเข้าใจคือ ศูนย์ข้อมูลส่วนใหญ่ยังคงให้บริการแก่ไฮเปอร์สเกลเลอร์ของจีนอยู่
วิง วาสิกสิริ: ประเทศไทยมีพันธมิตรด้านคลาวด์ของ NVIDIA ไม่มากนักใช่ไหมครับ? ดังนั้นผมคิดว่าการเข้าถึง CPU และ GPU จาก NVIDIA นั้นเป็นคอขวดจริงๆ ครับ ส่วนใหญ่จึงเป็นแบบนำชิปมาเอง (bring-your-own-chip model) ใช่ไหมครับ? คือผู้พัฒนาศูนย์ข้อมูลเหล่านี้จะให้สิทธิ์ในการใช้ที่ดิน ไฟฟ้า และโครงสร้างพื้นฐาน แต่คุณต้องนำชิปมาเอง ซึ่งโดยปกติแล้วหมายความว่าจะเป็นไฮเปอร์สเกลเลอร์จากจีนที่มีสิทธิ์เข้าถึงชิปเหล่านั้นและเป็นลูกค้าหลักครับ
วิง วาสิกสิริ: ผมเชื่อว่าตอนนี้มีพาร์ทเนอร์ด้านคลาวด์ของ NVIDIA เพียงรายเดียว คือ Siam.AI ครับ ผมคิดว่าณ วันนี้ พวกเขาเป็นเพียงรายเดียวที่สามารถเข้าถึงชิป NVIDIA ได้ ดังนั้น เราคงต้องรอดูว่ามันจะพัฒนาไปอย่างไร แต่ผมคิดว่ามันน่าสนใจมากที่ได้เห็นการลงทุนจำนวนมากในด้านนี้ และมีการสร้างสิ่งต่างๆ มากมายในด้านนี้ครับ
เหตุใดสิงคโปร์จึงเลือกที่จะไม่เข้าร่วม
เจเรมี อู: ใช่ครับ ผมคิดว่ามันน่าสนใจมาก เพราะมันเหมือนเป็นช่วงที่การส่งออกเทคโนโลยีเฟื่องฟูที่สุดเป็นประวัติการณ์เลย ทั้งในสิงคโปร์ ปีนัง มาเลเซีย และไทย การส่งออกเทคโนโลยีจากฝั่งสิงคโปร์ส่วนใหญ่เป็นการบูมของเซมิคอนดักเตอร์ ศูนย์ข้อมูล วงจรรวม และโรงงานจำนวนมากก็กระจายอยู่ในสามประเทศนี้ใช่ไหมครับ?
เจเรมี อู: สิงคโปร์ ปีนัง ไทย และพวกเขาขนส่งสินค้าไปมา แล้วก็ประกอบชิ้นส่วนจากที่นั่นด้วย แต่ที่น่าสนใจคือ จากมุมมองของผม สิงคโปร์ประสบปัญหาในการสร้างศูนย์ข้อมูลอย่างเห็นได้ชัด เราเป็นประเทศเล็กๆ ไม่มีพื้นที่มากพอสำหรับศูนย์ข้อมูล ผมคิดว่านั่นเป็นปัญหาข้อหนึ่ง
เจเรมี อู: และประการที่สอง แน่นอนว่าถึงแม้จะเป็นศูนย์กลางการกลั่นและพลังงาน แต่สิงคโปร์ก็ไม่มีแหล่งน้ำมันเป็นของตัวเองใช่ไหมครับ ต่างจากมาเลเซียและไทยใช่ไหมครับ ดังนั้นพลังงานราคาถูกจึงไม่ใช่สิ่งที่เรามี ผมคิดว่าสิงคโปร์เป็นผู้รับราคาในตลาดพลังงานโลก ซึ่งหมายความว่าสิงคโปร์มีพลังงานที่เชื่อถือได้เสมอ แม้ในวิกฤตพลังงานที่เรากำลังเผชิญอยู่ทั่วโลกก็ตาม
เจเรมี อู: แต่มันคงไม่ถูกจริง ๆ หรอกใช่ไหมครับ เมื่อเทียบกับการสร้างศูนย์ข้อมูลในพื้นที่ใกล้บ้านของคุณเอง ดังนั้นผมคิดว่านี่เป็นพลวัตที่น่าสนใจมากที่รัฐบาลสิงคโปร์เลือกที่จะไม่เข้าร่วมในกระแสการสร้างศูนย์ข้อมูลที่กำลังเฟื่องฟู ผมจำได้ว่าเคยคุยกับข้าราชการคนหนึ่ง และผมคิดว่าจากมุมมองของเขา พวกเขารู้สึกว่ามีงานจำนวนมากที่กำลังถูกสร้างขึ้นโดยศูนย์ข้อมูล แต่พวกเขารู้สึกว่ามันไม่ใช่ตำแหน่งงานที่สิงคโปร์มีความพร้อมที่จะสร้าง เพราะส่วนใหญ่เป็นงานใช้แรงงาน เช่น ช่างไฟฟ้า ช่างประปา งานก่อสร้าง
เจเรมี อู: และงานเหล่านี้ในสิงคโปร์ ส่วนใหญ่เป็นแรงงานต่างชาติใช่ไหมครับ เพราะอยู่ภายใต้ใบอนุญาตทำงานและใบอนุญาตวีซ่าท้องถิ่น ดังนั้นในมุมมองของพวกเขา นี่จึงไม่ได้สร้างงานในท้องถิ่นใช่ไหมครับ ซึ่งเป็นสิ่งที่พวกเขากำลังคิดถึงในแง่ของมิติทางการเมืองด้วยเช่นกัน
เจเรมี อู: ดังนั้นผมคิดว่าศูนย์ข้อมูลคงไม่ใช่แนวทางที่รัฐบาลสิงคโปร์จะพิจารณาในอนาคตอันใกล้นี้ เพราะการใช้ที่ดินจำนวนมาก การใช้พลังงานจำนวนมาก และการใช้โควตาแรงงานต่างชาติจำนวนมากสำหรับงานระดับล่างนั้น จะทำให้การโน้มน้าวทางการเมืองในสิงคโปร์เป็นเรื่องยาก ซึ่งผมคิดว่าเป็นพลวัตตามธรรมชาติ
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ ผมคิดว่าประเทศไทยและมาเลเซียเป็นผู้นำในด้านการสร้างศูนย์ข้อมูล โดยเฉพาะในภูมิภาคนี้ ดังนั้นเราก็ต้องรอดูว่าผลลัพธ์จะเป็นอย่างไร
เจเรมี อู: ใช่ครับ ผมคิดว่ามันเกี่ยวข้องกับเสถียรภาพทางการเมืองด้วยเช่นกัน ถ้าเทียบกันระหว่างมาเลเซียและไทยในภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้
เจเรมี อู: ผมคิดว่าเรื่องไฮเปอร์สเกลเลอร์ก็น่าสนใจเหมือนกันนะครับ ผมไม่ทันสังเกต แต่พอคุณพูดออกมาแล้ว มันก็ดูจริงขึ้นมาทันที คือผมคิดว่าบริษัทจีนเป็นผู้สร้างไฮเปอร์สเกลเลอร์จำนวนมาก พอคุณพูดแบบนั้นแล้ว ผมก็เข้าใจทันทีเลยครับ
เจเรมี อู: มันอยู่ใกล้พวกเขา เดินทางไปง่าย และเป็นกลางทางการเมืองสำหรับพวกเขาในการสร้างศูนย์ข้อมูลเหล่านั้น ในขณะที่พวกเขาไม่สามารถสร้างในอเมริกาได้ เนื่องจากความตึงเครียดทางภูมิรัฐศาสตร์อย่างเห็นได้ชัด ผมรู้ว่าพวกเขากำลังพยายามสร้างในตะวันออกกลางด้วย แต่ก็ไม่ใช่เส้นทางที่ราบรื่นสำหรับพวกเขาเช่นกัน
วิง วาสิกสิริ: ใช่ครับ ผมคิดว่าเรากำลังเห็นการเติบโตอย่างมากจากผู้ให้บริการคลาวด์ขนาดใหญ่ของจีน แทบทุกการก่อสร้างในมาเลเซียดูเหมือนจะเพื่อรองรับพวกเขาใช่ไหมครับ เราจะได้เห็นห้องปฏิบัติการของสหรัฐฯ เข้ามาใช้พื้นที่ก่อสร้างเหล่านี้ด้วยเช่นกันครับ
เจเรมี อู: ในโอกาสนี้ ผมคิดว่าถึงเวลาที่เหมาะสมที่จะจบการสนทนาแล้ว และพบกันใหม่ครั้งหน้าครับ
วิง วาสิกสิริ: เยี่ยมมาก ขอบคุณเจเรมีที่เชิญผมมาครับ
