Fandy Cendrajaya: Indonesia Bull vs. Bear Market, ผู้ก่อตั้ง Kopital Ventures และ Environment และกลยุทธ์การเริ่มต้นเริ่มต้นที่ยากลำบาก - E364

ตอนนี้ผู้คนจำนวนมากมีความอดทนมากและวิทยานิพนธ์การลงทุนจำนวนมากเปลี่ยนไปสิ่งที่ร้อนแรงสุด ๆ ในปี 2020 และ 2021 ไม่ร้อนเท่าวันนี้แม้แต่ VCs ก็เงียบกว่าทุกวันนี้ย้อนกลับไปในวันนี้ ทุกวันนี้ผู้คนจำนวนมากมองหาสิ่งที่จับต้องได้มากขึ้นและแม้กระทั่งเวทีก่อนที่จะมองไปที่ บริษัท จำนวนมากที่เป็นไปได้ การลงทุนนั้นขับเคลื่อนด้วยผู้บริโภคมากขึ้นเกษตรกรรมมากขึ้นเพราะนั่นคือสิ่งที่อินโดนีเซียอุดมไปด้วยการเปลี่ยนแปลงของตลาดในปัจจุบันมีความยั่งยืนในระยะยาว” - Fandy Cendrajaya

“ ระวังการประเมินค่าเราได้พูดคุยเกี่ยวกับวิธีการในปี 2020 และ 2021 เรามองว่าการประเมินค่าหลังเงินเป็นตัวชี้วัดความสำเร็จเราไม่ควรทำอย่างนั้นอีกต่อไปเราควรเพิ่มสิ่งที่เราต้องการในการประเมินค่าอนุรักษ์ ล้านเพราะนักลงทุนคนสุดท้ายต้องกลับหัวกลับหางดังนั้นทำงานย้อนหลังและก่อนเวทีฉันมักจะแนะนำให้คนอื่นไม่ต้องไปมากกว่า 10 ล้านเพราะถ้าคุณทำงานย้อนหลังมันจะค่อนข้างยากถ้าคุณเพิ่มขึ้นที่ 20 หรือ 30 - Fandy Cendrajaya

“ วิธีที่เราคิดเกี่ยวกับมันคือเราต้องให้ความสนใจกับ LPS ก่อนเสมอแม้ว่าจะมีหลายอย่างที่ฉันอยู่บนโต๊ะ แต่มีกี่ บริษัท ที่มีการประเมินค่าสูงและทันใดนั้นก็ซบเซาที่นั่นพวกเขามีหลายคนที่ไม่เคยรู้อะไรเลย คุณจะออกอย่างเต็มที่ แต่นี่คือ บริษัท ของคุณ - Fandy Cendrajaya

ในการสนทนานี้ Fandy Cendrajaya ผู้ก่อตั้ง Kopital Ventures และ Jeremy Au ได้พูดคุยเกี่ยวกับธีมหลักสามเรื่อง:

1. ตลาดอินโดนีเซียกับตลาดกระทิง: Fandy พูดคุยเกี่ยวกับความเชื่อมั่นของตลาดที่กำลังพัฒนาของอินโดนีเซียจากความเชื่อมั่นของนักลงทุนที่รอบคอบมากขึ้นในปี 2565 ถึง 2567 เขาได้แบ่งปันความสำคัญของการเปรียบเทียบอินโดนีเซียกับการเริ่มต้น นอกจากนี้เขายังอธิบายถึงความแตกต่างของระบบนิเวศเทคโนโลยีในท้องถิ่นตลอดการเติบโตของสินค้าโภคภัณฑ์แนวโน้มที่ขับเคลื่อนด้วยผู้บริโภคและข้อกำหนดการแปล

2. ผู้ก่อตั้ง Kopital Ventures: Fandy อธิบายการสร้างกิจการ Kopital Ventures กับผู้ร่วมก่อตั้งของเขาที่แบ่งปันวิสัยทัศน์และชุดทักษะเสริมเดียวกัน เขาอธิบายวิธีการระดมทุน LP ของพวกเขาโดยเน้นการลงทุนเฉพาะเมล็ดพันธุ์โดยไม่ต้องใช้เงินทุนติดตามทำให้พวกเขาร่วมมือกับ VC อื่น ๆ

3. การเริ่มต้นและกลยุทธ์การเริ่มต้นที่ยากลำบาก: Fandy เน้นการขาดแคลนโอกาสทางออกที่สำคัญสำหรับการเริ่มต้นในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ซึ่งส่งผลกระทบต่อวิธีการที่ VCs ควรลงทุนและให้คำปรึกษา บริษัท พอร์ตโฟลิโอของพวกเขา เขาพูดคุยเกี่ยวกับการเสนอขายหุ้น IPO และประสิทธิภาพการทำงานของ Startups Goto, Grab และ Bukalapak ในตลาดหลักทรัพย์อินโดนีเซีย (IDX) และวิธีการในรายการท้องถิ่นนี้ตรงกันข้ามกับกลยุทธ์การเสนอขายหุ้น IPO ของสหรัฐอเมริกา เขาตอกย้ำว่าทำไมผู้ก่อตั้งจึงควรมีความรอบคอบและคล่องตัวในกลยุทธ์การออกของพวกเขาดังนั้นจึงกำหนดมาตรฐานสำหรับการประเมินมูลค่าและความคาดหวังของนักลงทุนได้ดีขึ้น

Jeremy และ Fandy ยังพูดคุยถึงความสำคัญของการดูการเปรียบเทียบการประเมินค่าของ บริษัท ความแตกต่างของการลงทุนของ Angel และความสำคัญของการเอาใจใส่ในการทำงานกับผู้ก่อตั้ง

สนับสนุนโดย Hive Health

คุณกำลังขยายหรือเปิดตัวธุรกิจในฟิลิปปินส์หรือไม่? การสร้างความมั่นใจว่าสุขภาพที่ดีของพนักงานของคุณเป็นกุญแจสำคัญในการดึงดูดและรักษาความสามารถสูงสุด นั่นคือสิ่งที่ Hive Health เข้ามาโดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับ บริษัท สตาร์ทอัพและธุรกิจขนาดเล็กถึงขนาดกลาง พวกเขามีความเชี่ยวชาญในการจัดทำแผนการดูแลสุขภาพที่มีคุณภาพและไม่ยุ่งยากซึ่งเหมาะกับที่ทำงานของคุณ เรียนรู้เพิ่มเติมได้ที่ www.ourhiveHealth.com

(02:07) Jeremy Au:

เฮ้ Fandy ตื่นเต้นมากที่มีคุณในรายการ ฉันยังจำได้ว่ามีกาแฟที่ยอดเยี่ยม และในช่วงเริ่มต้นของคุณเริ่มเปิดตัวกองทุนและตอนนี้คุณอยู่ที่นี่และทุกคนชอบโอ้คุณเคยได้ยิน Fandy หรือไม่? เขาดูสิ่งนี้และดูที่ ฉันชอบโอเคคุณต้องอยู่ในพอดคาสต์ตอนนี้ที่คุณกำลังทำงานอยู่ ใช่โปรดแนะนำตัวเอง

(02:25) Fandy Cendrajaya:

ขอบคุณเจเรมีที่มีฉันมาที่นี่ เห็นได้ชัดว่าคุณจำกาแฟและชื่นชมมากว่า SN และคุณได้รับการสนับสนุนจากเราและทำงานร่วมกันเป็นอย่างมาก ดังนั้นเล็กน้อยเกี่ยวกับพื้นหลังของฉัน ฉันเป็นหุ้นส่วนผู้ก่อตั้งของ Kopital Ventures Kopital Ventures เป็นกองทุนที่มุ่งเน้นเมล็ดพันธุ์ก่อน เราเป็นเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เรามีอาณัติเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ แต่เราให้ความสำคัญเป็นพิเศษในอินโดนีเซียเพียงเพราะนั่นคือสิ่งที่พื้นหลังของเราอยู่ ในขั้นต้นก่อนที่ Kopital Ventures ฉันยังใช้ Kopital Network ซึ่งเป็นเครือข่ายแองเจิลที่ไม่เป็นทางการซึ่งประกอบด้วยผู้ก่อตั้งและผู้บริหารจาก บริษัท อินเทอร์เน็ตชั้นนำในอินโดนีเซีย ร่วมกับสมาชิกของเครือข่าย Kopital กับสมาชิกหลายคนเราได้ลงทุนใน บริษัท 30 คนในช่วงสองถึงสามปีที่ผ่านมา ฉันภูมิใจมากที่จะบอกว่าทุก บริษัท ที่เราลงทุนในตอนนี้ได้ระดมทุนเต็มรูปแบบและเราได้จัดการเพื่อความปลอดภัยสำหรับกิจกรรมและมี DPI ประมาณ 1.6, 1.7 จาก 3 ปีที่ผ่านมาของการลงทุน เห็นได้ชัดว่าด้วยผลลัพธ์นั้นคู่ของฉันและฉันตัดสินใจที่จะออกไปที่นั่นและระดมทุนภายนอกเพื่อลงทุนใน บริษัท ระยะแรก

เรารู้สึกด้วยกองทุนเมื่อเทียบกับการเป็นนักลงทุนทูตสวรรค์เราจะสามารถสร้างผลกระทบให้กับผู้ก่อตั้งได้มากขึ้นเพียงเพราะเราจะสามารถมีส่วนร่วมได้มากขึ้นเราจะสามารถทำสิ่งต่าง ๆ ได้อย่างเป็นทางการมากขึ้นและเราจะมีทรัพยากรมากขึ้นเพื่อช่วยเหลือพวกเขา นั่นเป็นเรื่องเกี่ยวกับภูมิหลังระดับมืออาชีพของฉัน ไม่กี่ปีที่ผ่านมาก่อนหน้านั้นฉันอยู่ในอุตสาหกรรมดั้งเดิม ฉันเป็นผู้ประกอบการที่ไม่เคยประสบความสำเร็จที่ผู้ประกอบการรายอื่นที่อยู่บนแพลตฟอร์มนี้มี ประสบความล้มเหลวมากมายและจบลงด้วยแม้ว่าฉันจะประสบกับความล้มเหลวมากมาย แต่ก็สามารถประหยัดเงินได้ นั่นคือตอนที่ฉันเริ่มการลงทุนแองเจิลในปี 2020 โชคดีพอสำหรับฉันจริง ๆ แล้วฉันได้พบกับเอ็ดเวิร์ดและเจมส์ผู้ร่วมก่อตั้ง Kopi Kenangan ในปี 2559 เมื่อฉันจบการศึกษาครั้งแรกและกลับมาจากสหรัฐอเมริกาในปี 2020 หนึ่งในเหตุผลที่ฉันหยุดทำงานในอุตสาหกรรมดั้งเดิม ในเวลานั้น Kopi Kenangan ก็ถึงจุดสูงสุดของความนิยม ดังนั้นพวกเขาเอ็ดวินและเจมส์ก็เริ่มเติบโตเป็นผู้ก่อตั้งและเริ่มการลงทุนเทวดา นั่นคือตอนที่ฉันตัดสินใจที่จะเริ่มการลงทุนแองเจิลกับพวกเขา พวกเขามีน้ำใจพอที่จะอนุญาตให้ฉันทำเช่นนั้นด้วยกัน

(04:30) Jeremy Au: ใช่ ดังนั้นคุณสามารถแบ่งปันเพิ่มเติมเล็กน้อยเกี่ยวกับวิธีที่คุณเริ่มการลงทุนแองเจิลคุณเป็นส่วนหนึ่งของเครือข่ายการหมุนขององค์กรใช่ไหม? นั่นคือในปี 2020 ก่อนหน้านี้ Kopitalas กองทุนเกิดขึ้น ดังนั้นคุณสามารถแบ่งปันเพิ่มเติมเล็กน้อยเกี่ยวกับประสบการณ์ที่เป็นอย่างไร?

(04:41) Fandy Cendrajaya:

เกี่ยวกับการลงทุนของนางฟ้าโดยทั่วไป ฉันหมายความว่ามันเยี่ยมมากใช่มั้ย มันเป็นสิ่งใหม่สำหรับฉันเป็นการส่วนตัวและพบปะผู้ก่อตั้งจำนวนมากในระยะแรกโดยเฉพาะอย่างยิ่งในวันแรก ๆ ฉันเคยลงทุนในหุ้นสาธารณะมาก ดังนั้นความสำเร็จทางการเงินส่วนใหญ่ของฉันมาจากหุ้นสาธารณะถ้ามี ดังนั้นเมื่อฉันได้พบกับผู้ก่อตั้งขั้นต้นเป็นครั้งแรกเพื่อขอการประเมินมูลค่าสี่หรือ 5 ล้านครั้งนั่นเป็นวัฒนธรรมที่น่าตกใจสำหรับฉัน และบางคนก็ขอการประเมินค่าสองหลักออกจากค้างคาว ฉันไม่รู้วิธีประเมิน บริษัท และในระยะแรก นั่นเป็นเรื่องที่น่าตกใจ

และในที่สุดหลังจากฟังหลายสนามฉันก็รู้ว่าตลาดในเวลานั้นอยู่ที่จุดสูงสุด ในเวลาเดียวกันเราไม่สามารถดูการเริ่มต้นได้อย่างที่เราดูธุรกิจแบบดั้งเดิมแม้ว่าการประเมินค่าจะไร้สาระในวันนั้นในปี 2020 และ 2021 มีเหตุผลว่าทำไมการประเมินมูลค่าจะอยู่ในหลายล้านแม้ในช่วงก่อนเมล็ด เพื่อค้นหาตลาดผลิตภัณฑ์ที่เหมาะสมเพื่อรับหลักฐานแนวคิดเพื่อรับแรงฉุด มิฉะนั้นจะไม่มีธุรกิจที่คุณสามารถสร้างได้เพราะทุกธุรกิจต้องการเงินทุน นั่นคือสิ่งที่ยิ่งใหญ่ที่สุดสำหรับฉันร้านค้า Altshare และความแตกต่างของผู้ก่อตั้งทุกคน ฉันคิดว่านั่นเป็นอย่างอื่น ผู้ก่อตั้งจำนวนมากมาในปี 2020 และ 2021 ด้วยความตั้งใจของการระดมทุนเพียง ดังนั้นพวกเขาหลายคนกำลังพูดว่าพวกเขาจำนวนมากกำลังแสดงให้ฉันเห็นตารางเปรียบเทียบจากตลาดอื่น ๆ ซึ่งอาจไม่สามารถใช้กับอินโดนีเซียโดยเฉพาะอย่างยิ่งเช่นอินเดียจีนและสหรัฐฯเป็นตลาดที่ใหญ่กว่าและผู้คนที่มีวัฒนธรรมแตกต่างกันมากใช่ไหม? แต่ในขณะเดียวกันก็มีบางสิ่งที่ฉันได้เรียนรู้มากมายเช่นกัน แต่แน่นอนว่ามีผู้ก่อตั้งเพียงไม่กี่คนที่ยังคงเริ่มต้นขึ้นจริง ด้วยความตั้งใจที่ถูกต้องซึ่งคือการสร้างบางสิ่งบางอย่างที่ระบุปัญหาและพยายามแก้ปัญหานั้นกับ บริษัท ของพวกเขา

(06:24) Jeremy Au:

ใช่ปี 2020 เป็นครั้งใหญ่ใช่มั้ย และฉันจำได้ว่าอินโดนีเซียร้อนมากในปี 2020 ดังนั้น บริษัท จำนวนมากผู้ก่อตั้งจำนวนมากและการประเมินมูลค่าจำนวนมากก็สูงขึ้นค่อนข้างสูงในช่วงเวลานั้น และผู้คนจำนวนมากก็เริ่มลงทุนแองเจิลในช่วงเวลานั้นเช่นกัน นั่นอาจเป็นเวลาที่บ้านมากเกินไป ดังนั้นคุณรู้ไหมฉันเดาว่าจากมุมมองของคุณคืออะไรคือพลวัตที่คุณเห็นจากตลาดอินโดนีเซียจากปี 2020 เมื่อเทียบกับวันนี้?

(06:50) Fandy Cendrajaya:

ฉันคิดว่าตอนนี้ผู้คนจำนวนมากมีความอดทนมากใช่มั้ย วิทยานิพนธ์การลงทุนจำนวนมากเปลี่ยนไป สิ่งที่ร้อนสุดในปี 2020, 2021 ก็ไม่ร้อนเหมือนกันในวันนี้ และ. แม้แต่ VCS ก็เงียบกว่าทุกวันนี้ใช่ไหม? ในแง่ของการมุ่งเน้นภาคส่วนในวันเรามุ่งเน้นไปที่สิ่งใดก็ตามที่สามารถผลิต GMV ขนาดใหญ่ได้เพราะในเวลานั้นวิทยานิพนธ์มีขนาดใหญ่ GMV ขนาดใหญ่ที่มีขนาดใหญ่ หากคุณเพิ่งเปลี่ยนเปอร์เซ็นต์เล็กน้อยของสิ่งนั้นจะมี บริษัท รายได้หนึ่งร้อยล้านดอลลาร์ แต่ไม่ได้เกิดขึ้นในกรณีนี้

และทุกวันนี้ผู้คนจำนวนมากเองก็รวมถึงสิ่งที่จับต้องได้มากขึ้น ขวา? เช่นเดียวกับรายได้และเช่นเดียวกับเวทีก่อนเมล็ดพันธุ์ในปัจจุบัน ดูหลาย บริษัท ที่เป็นบวก EBITDA ซึ่งฉันคิดว่ายอดเยี่ยมใช่ไหม? ฉันคิดว่านั่นเป็นวิธีที่ควรจะเป็น เพราะเมื่อคุณพูดถึงนวัตกรรมที่แท้จริงนวัตกรรมทางเทคโนโลยีคำถามแรกคือความสามารถที่พร้อมจะทำสิ่งที่เป็นระดับโลกได้หรือไม่? เพราะเมื่อคุณพูดถึงเทคโนโลยีมันจะต้องเป็นระดับโลก เราไม่ได้ใช้ตัวอย่างเช่น Microsoft ที่ผลิตในอินโดนีเซียใช่ไหม เราใช้ Microsoft เห็นได้ชัดว่า Microsoft ซอฟต์แวร์จำนวนมากมีทุกครั้งที่คุณสร้างแท็กมันจะต้องเป็นระดับทั่วโลก

ดังนั้นเมื่อเราเมื่อฉันดูอินโดนีเซียมันเป็นประเทศที่ขับเคลื่อนด้วยสินค้าโภคภัณฑ์ประเทศที่ขับเคลื่อนด้วยผู้บริโภคบริโภคมาก ดังนั้นจึงเหมาะสมที่การลงทุนจำนวนมากในปัจจุบันมีการขับเคลื่อนผู้บริโภคมากขึ้นเป็นเกษตรกรรมมากขึ้นเพราะนั่นคือสิ่งที่อินโดนีเซียอุดมไปด้วยดังนั้นฉันคิดว่าการแก้ไขตลาด

(08:12) Jeremy Au：

และคุณยังพูดถึงคุณรู้ว่าผู้ก่อตั้งในเวลานั้นเป็นเหมือนคุณรู้โดยใช้การเปรียบเทียบจำนวนมากใช่ไหม? ดังนั้นการเปรียบเทียบระดับโลกและมุ่งเน้นไปที่การระดมทุน คุณคิดว่าความเชื่อมั่นมีการเปลี่ยนแปลงในหมู่ผู้ก่อตั้งวันนี้เช่นกันหรือไม่?

(08:23) Fandy Cendrajaya:

ฉันคิดว่าผู้ก่อตั้งบางคนยังคงทำเช่นนั้น ฉันหมายความว่ามันทำ การเปรียบเทียบนั้นสมเหตุสมผลสำหรับบางภาคส่วนใช่ไหม? แต่ส่วนใหญ่สำหรับฉันเป็นการส่วนตัวฉันไม่ได้จริง ๆ ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งสุดท้ายที่ฉันมองเพียงเพราะฉันเพียงเพราะเห็นได้ชัดว่าฉันเคยเป็นผู้ประกอบการตัวเองก่อนหน้านี้ผู้ประกอบการเล็ก ๆ การเปรียบเทียบเหล่านั้นเป็นที่ที่คุณหวังว่าจะอยู่กับตลาดประเภทนั้น ดังนั้นจึงอาจไม่สามารถใช้ได้กับบริบทท้องถิ่น แต่ฉันคิดว่าผู้ก่อตั้งจำนวนมากโดยทั่วไปแล้วผู้ที่ไม่เคยเป็นผู้ประกอบการมักจะใช้มันบ่อยกว่าไม่ ใช่.

(08:55) Jeremy Au:

ใช่. ผู้ก่อตั้งควรใช้มันอย่างไร? ฉันหมายถึงเห็นได้ชัดว่ามันสมเหตุสมผล ฉันเคยทำมาก่อนเมื่อฉันเป็นผู้ก่อตั้งกองทุน ฉันหมายความว่าฉันจะบอกว่าสิ่งเหล่านี้เทียบได้ในแน่นอนในเวลานั้นฉันกำลังสร้าง บริษัท ในสหรัฐอเมริกาใช่ไหม ดังนั้นฉันจึงเปรียบเทียบกับ

(09:06) Fandy Cendrajaya:

มันแตกต่างกันมาก

(09:08) Jeremy Au:

มันไม่ได้เลวร้ายเกินไปใช่มั้ย เฮ้เมื่อบอสตันนิวยอร์กนี่คือเอสเอฟ แต่แน่นอนว่าตอนนี้มันเหมือนกับสิงคโปร์อินโดนีเซียฉันไม่รู้ฮ่องกงจีนเกณฑ์มาตรฐานระดับโลก ขวา. แต่คุณคิดว่าคนอื่นควรพูดถึงเรื่องนั้นได้อย่างไร? ฉันเดา

(09:20) Fandy Cendrajaya:

ในแง่ของวิธีการทำงานในตลาดนั้นถูกต้องบริบทนั้นแตกต่างกันมาก นั่นคือสิ่งที่ผู้คนต้องระบุจริงๆ ตัวอย่างเช่นฉันคิดว่ามันทำงานอย่างไรในอินเดียวิธีการทำงานในสหรัฐอเมริกามันทำงานอย่างไรในประเทศจีน ตัวอย่างเช่นผู้คนจำนวนมากสร้างการค้าทางสังคม เห็นได้ชัดว่าในภาษาจีน Pinduoduo และคนอื่น ๆ ประสบความสำเร็จอย่างมาก และเมื่อคุณนำไปใช้กับอินโดนีเซียยังไม่ได้เป็นเช่นนั้นสำหรับบางหมวดหมู่ใช่ไหม? เห็นได้ชัดว่าไม่สามารถใช้งานได้มาก แต่ในเวลาเดียวกันนั่นหมายความว่าการค้าทางสังคมเป็นรูปแบบธุรกิจที่ไม่ดีหรือไม่? ไม่ฉันไม่คิดว่ามันจะเป็น ฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับหมวดหมู่ที่คุณอยู่ดังนั้นนั่นคือวิธีที่คุณควรใช้แทนที่จะชอบเฮ้ Pintoto ทำงานที่นี่ มันต้องทำงานในอินโดนีเซีย

(09:56) Jeremy Au:

ใช่ฉันเคยได้ยินมาก่อนอย่างแน่นอน

(09:57) Fandy Cendrajaya:

ใช่. วิธีการของ X. Like, Quick Commerce ในปี 2021

(10:02) Jeremy Au:

โอ้นั่นร้อนปี 2021

(10:03) Fandy Cendrajaya:

ขวา? ใช่.

(10:04) Jeremy Au:

มันร้อนมาก ฉันมักจะสับสนเช่นกัน

(10:06) Fandy Cendrajaya:

ฉันหมายความว่าในเวลานั้นมันก็เหมือนกอริลล่าและฉันคิดว่ามีอีกอันใช่ไหม? มีมูลค่าหลายพันล้านดอลลาร์ดังนั้นตอนนี้ Zepto เห็นได้ชัดว่าเมื่อเร็ว ๆ นี้ยังคงระดมทุนจำนวนมหาศาล ดังนั้นฉันคิดว่านักลงทุนจำนวนมากรวมตัวเองลงทุนในการค้าที่รวดเร็วในตอนนั้น มันยุ่ง มันขึ้นอยู่กับการเปรียบเทียบใช่ไหม? ฉันไม่คิดว่าจะมีอะไรที่สามารถบอกคุณได้เป็นอย่างอื่น

(10:26) Jeremy Au:

ใช่. และฉันคิดว่าส่วนที่ยุ่งยากอย่างที่คุณพูดว่าคุณทำได้โดยเปรียบเทียบ แต่แล้วมันก็เป็นการเปรียบเทียบใช่ไหม? แต่ถ้าตลาดของคุณเป็นเราก็เป็นระดับหนึ่งแล้วก็เหมือนเมืองชั้นเดียวเช่น SF หรือนิวยอร์กคุณจะลงไปจนถึง GDP ต่อหัว คุณไปที่การออกแบบในเมืองและอำนาจตลาดในท้องถิ่นอาจแตกต่างกันมาก ใช่คน QuickCommerce ได้ดิ้นรนจริงๆเพราะปรากฎว่าคุณค่าของตะกร้านั้นแตกต่างกันมากใช่ไหม? มันค่อนข้างยากที่จะทำเงินถ้าคุณกำลังขยับถุงข้าวคุณรู้ดังนั้นคุณรู้ไหมว่ามันหนักมากใหญ่มากและมันเป็นข้าวหนึ่งถุง มันไม่สามารถทำเงินได้ อย่างน้อยคุณก็จะได้รับค่าใช้จ่ายให้กับลูกค้าใช่ไหม (11:02)

(11:02) Fandy Cendrajaya:

ใช่ และน่าเสียดายที่จริง ๆ แล้วฉันคิดว่าแม้แต่ตัวเองก็รวมอยู่ที่การเปรียบเทียบฉันแค่ในเวลานั้นไม่ได้มองสิ่งต่าง ๆ ที่ลึกเกินไปแค่คิดว่ามันจะทำงานได้ดีใช่ไหม? บางทีมันอาจจะยังใช้งานได้ไม่เคยพูดไม่เคยฉันเดา แต่เห็นได้ชัดว่าอย่างที่คุณพูดถึงผู้คนมีช่วงเวลาที่ยากลำบาก และเมื่อมีการเปรียบเทียบเหล่านั้นเมื่อคุณให้ความสำคัญกับสิ่งนั้นมากเกินไปคุณมักจะลำเอียงโดยไม่คำนึงถึงปริมาณการวิจัยที่คุณทำ คุณกำลังจะบอกว่าโอ้สิ่งนี้ทำงานในตลาดนี้ ดูจำนวนเงินที่พวกเขาระดมทุน อาจทำงานในตลาดของเราด้วย

ดังนั้นฉันคิดว่านั่นคือที่สำหรับฉันเป็นการส่วนตัวฉันได้เรียนรู้ที่จะดูการเปรียบเทียบและเริ่มลดราคามากเพียงเพราะมันใช้งานได้ไม่ได้หมายความว่าดังนั้นฉันจึงไม่ลำเอียงมากเกินไปในแง่ของวิธีการตรวจสอบ บริษัท และภาค

(11:41) Jeremy Au:

ใช่. ฉันคิดว่ารุ่นหนึ่งที่ฉันเห็นว่ามันใช้งานได้ ฉันหมายความว่าฉันไม่ได้บอกว่ามันยอดเยี่ยมมากคุณรู้ว่าการฝ่าวงล้อมประสบความสำเร็จ แต่ฉันเห็นว่าหมวดหมู่ผลิตภัณฑ์หนึ่งที่ทำงานเพื่อการพาณิชย์อย่างรวดเร็วนั้นเป็นเหมือนบุหรี่และไอระเหยเพราะมันมีค่าสูง มันเล็ก มันพกพาได้ และเมื่อผู้คนต้องการตอนนี้ ดังนั้นจึงค่อนข้างน่าสนใจที่จะเห็นว่าผลิตภัณฑ์บางอย่างสามารถพอดีกับห่วงโซ่คุณค่านั้นในแง่นั้นเช่นกัน

ดังนั้นสิ่งที่น่าสนใจคือเห็นได้ชัดสำหรับตัวคุณเอง Kopital คุณได้สร้างมันขึ้นมาพร้อมกับวิทยานิพนธ์การลงทุนของการมุ่งเน้นไปที่ผู้ก่อตั้งระยะแรก คุณสามารถแบ่งปันเพิ่มเติมเล็กน้อยเกี่ยวกับสิ่งที่แยกความแตกต่าง Kopital จากกองทุน VC อื่น ๆ ได้หรือไม่?

(12:12) Fandy Cendrajaya:

ฉันเดาว่าสิ่งที่แตกต่าง Kopital คือฉันมักจะบอกสิ่งนี้กับผู้คนเราไม่ใช่พีซีที่มีมูลค่าเพิ่ม เราพยายามที่จะเราไม่เราพยายามที่จะไม่เกินสัญญาและฉันคิดว่าส่วนของเราจะสะท้อนให้เห็นว่าเราไม่ได้มองหาทุนสองหลัก เรามองหาสูงสุด 3 ถึง 4, 3 ถึง 7% เพราะหวังว่าจะสะท้อนให้เห็นถึงปริมาณงานที่เราจะใส่และเราไม่ได้เป็นสองเท่าในแง่ของการลงทุนในรอบต่อไปหรือรอบต่อไปเพราะเราไม่ต้องการส่งสัญญาณที่ไม่ดีให้กับ บริษัท ที่เราไม่ได้เพิ่มขึ้นเป็นสองเท่า นั่นอาจจะคืนกองทุนของคุณหรืออย่างน้อยคุณก็หวังว่ามันจะ นั่นคือความแตกต่าง และพันธมิตรของฉันด้วย

ดังนั้นคู่ของฉันคือผู้ก่อตั้ง Kopi Kenangan หนึ่งในฉันคิดว่ายูนิคอร์น F&B แรกในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ และผู้ก่อตั้งยังเคยเป็นผู้ประกอบการก่อนหน้านี้ เขาเคยเริ่มต้นเฟอร์นิเจอร์ B2C ใช่. ดังนั้นการมีผู้ให้บริการในฉากเทคโนโลยีที่ได้ทำไปแล้ว ทำให้มันเห็นได้ชัดว่าพวกเขาเติบโตขึ้นในระดับหนึ่งและสามารถสร้าง บริษัท ในช่วง 10 ปีที่ผ่านมา ฉันคิดว่ามันโดดเด่นในประเภทของคำแนะนำที่คู่ค้าของฉันสามารถมอบให้กับผู้ประกอบการรุ่นต่อไป

(13:20) Jeremy Au:

ใช่. คุณพบเขาได้อย่างไร?

(13:21) Fandy Cendrajaya:

ดังนั้นฉันจึงได้พบกันก่อนหน้านี้ฉันได้พบกับเอ็ดเวิร์ดในปี 2559 เมื่อฉันเพิ่งจบการศึกษาจากโรงเรียน จากนั้นฉันก็คิดว่าในที่สุดก็แนะนำให้ฉันรู้จักกับเจมส์และในที่สุดสี่ปีที่ผ่านมาสามสี่ปีเมื่อเราเริ่มการลงทุนแองเจิลตั้งแต่เราเริ่มการลงทุนแองเจิลเราเพิ่งเข้ามาใกล้มากขึ้นและนั่นคือเมื่อเราตัดสินใจที่จะสร้างกองทุนนี้

(13:39) Jeremy Au:

ใช่. คุณกำหนดความแตกต่างถูกต้องของอันนี้ได้อย่างไร? เพราะมันไม่คล้ายกับกองทุนอื่น ๆ อีกมากมายใช่ไหม? ดังนั้นคุณจะมุ่งเน้นอีกครั้งในการตรวจสอบครั้งแรกการลงทุนของชนกลุ่มน้อยไม่ปฏิบัติตามวิธีการที่คุณรวบรวมวิทยานิพนธ์นี้?

(13:50) Fandy Cendrajaya:

เพราะเราตระหนักว่าทางออกในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ยิ่งใหญ่ขึ้นเท่านั้น ฉันคิดว่าเมื่อเราดู ถ้าเราเป็นเจ้าของหุ้นมากเกินไปเช่นกันสมมติว่าเราเป็นเจ้าของสัดส่วนการถือหุ้น 25% ใน บริษัท พันล้านดอลลาร์สถานที่เดียวที่คุณสามารถออกจากตำแหน่งนั้นจะเป็น Nasdaq ใช่ไหม? ฉันไม่คิดว่าการเสนอขายหุ้นสาธารณะในประเทศในอินโดนีเซียสามารถดูดซับทางออกแบบนั้นได้ และเห็นได้ชัดว่าในช่วงต้น ๆ เห็นได้ชัดว่าในประสบการณ์การลงทุนก่อนหน้านี้ของเราเราเข้ามาเร็วและเราสามารถออกจากตำแหน่งหลายตำแหน่งได้อย่างรวดเร็วหลังจากนั้นเพราะเราเชื่อว่ารองจะเกิดขึ้นในกำไรใน บริษัท บวกกระแสเงินสดโดยไม่คำนึงถึงสภาพแวดล้อมของตลาดใด ๆ การเริ่มต้นเนื่องจากแบรนด์ผู้บริโภคและพวกเขามีผลกำไรในเวลานั้นต้องเชื่อมั่นว่าจะใช้เงินของเราจริง ๆ และฉันคิดว่าภายในหกหรือเจ็ดเดือนพวกเขาได้รับข้อเสนออีกครั้งและเห็นได้ชัดว่าเป็น บริษัท กระแสเงินสดที่เพิ่มขึ้นด้วยตัวเองพวกเขาไม่ต้องการการเจือจางมากเกินไปในรอบแรก

นั่นคือเมื่อเหตุการณ์ทางออกเกิดขึ้น แต่แน่นอนถ้าคุณมี 10, 20, 30% ส่วนของ บริษัท คุณอาจยังสามารถออกได้ แม้ว่าเหตุการณ์ดังกล่าวอาจเกิดขึ้นคุณสามารถออกจากตำแหน่งทั้งหมดของคุณได้เพียงเพราะมันจะทำให้ บริษัท ดูแย่ใช่ไหม? สาธารณะฉลาดนักลงทุนผู้ประกาศข่าวรายใหญ่กำลังออก นั่นคือสิ่งที่เราเกิดขึ้นกับความยุติธรรมที่เล็กกว่าเพียงเพราะเราต้องการที่จะว่องไวในแง่ของการออก เช่นเดียวกับผู้ก่อตั้งคนนั้นเนื่องจากพวกเขาไม่ต้องการเจือจางเกินไป แต่จากนั้นนักลงทุนรายต่อไปที่เข้ามาเราคิดว่าพวกเขาจะ พวกเขาจะเป็นประโยชน์กับพวกเหล่านี้จริงๆ เราคิดว่าเฮ้ทำไมไม่? ทำไมไม่เอาหุ้นของเราใช่มั้ย เราได้รับผลกำไรอยู่แล้วและเราเชื่อว่ากับคนเหล่านี้บนกระดานมีข้อกำหนดขั้นต่ำของพวกเขาพวกเขาจะสามารถนำ บริษัท นี้ไปสู่อีกระดับหนึ่งซึ่งในที่สุดพวกเขาก็ทำ

(15:30) Jeremy Au：

ฉันคิดว่ามันน่าสนใจจริงๆเพราะเรากำลังพูดถึงสองสิ่งใช่มั้ย เราชอบเราได้พูดคุยเกี่ยวกับสภาพแวดล้อมทางออกและมันไม่ได้ยอดเยี่ยมในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ แล้วประการที่สองจะทำอย่างไรกับมันใช่มั้ย ซึ่งเป็นความคล่องตัว มาพูดถึงเรื่องแรกก่อน เช่นทำไมทางออกไม่ดีขนาดนี้? และฉันพูดแบบนี้เพราะฉันกำลังคุยกับ VC เมื่อเร็ว ๆ นี้ และ VC ก็เหมือนโอเคสิ่งสุดท้ายที่ฉันอยากพูดถึงในพื้นที่สาธารณะคือ การขาดการออกในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ และฉันก็ชอบใช่ฉันหมายความว่ามันเหมือนช้างในห้องใช่ไหม?

นั่นเป็นเหตุผลที่ทุกคนถามคำถามตอนนี้อย่างน้อยก็ในห้องส่วนตัวในพื้นที่สาธารณะบางแห่ง แล้วคุณคิดว่าเกิดอะไรขึ้นจากมุมมองของคุณ? และฉันมีความสุขที่ได้เด้งกับคุณเช่นกัน

(16:03) Fandy Cendrajaya:

ฉันหมายถึงในพื้นที่สาธารณะอย่างน้อยในอินโดนีเซียมีนักลงทุนไม่มากนักลงทุนรายย่อยในตลาดสาธารณะใช่ไหม? และนั่นคือเหตุผลที่ตลาดของตลาดสาธารณะไม่ได้เติบโตขึ้นมากเมื่อเทียบกับการแลกเปลี่ยนสาธารณะของสหรัฐอเมริกาหรือประเทศอื่น ๆ ฉันคิดว่าผู้คนเห็นได้ชัดว่าฉันคิดว่าสตาร์ทอัพจำนวนมากพยายามแก้ปัญหานี้ พวกเขาไม่ได้คิดว่าอินโดนีเซียขาดหรือขาดคำที่ดีกว่าขาดการเข้าถึงการรู้หนังสือทางการเงิน และด้วยแพลตฟอร์มการลงทุนหุ้นที่กำลังจะมาถึงทั้งหมดที่กำลังจะเกิดขึ้นพวกเขาได้ช่วยเหลืออย่างมากในแง่ของการให้ความรู้แก่นักลงทุนครั้งแรกเหล่านี้ แต่ฉันไม่คิดว่ามันจะยังขาดการรู้หนังสือทางการเงินเพียงพอ

(16:38) Jeremy Au:

ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องจริงไม่ใช่แค่ของอินโดนีเซียใช่ไหม? แต่ฉันคิดว่าสิงคโปร์ประเทศไทยการแลกเปลี่ยนหุ้นทั้งหมดก็เล็กมากตรงไปตรงมา ดังนั้นมันไม่เพียง แต่เป็นสิ่งที่อินโดนีเซียใช่ไหม? และฉันคิดว่าส่วนที่ยุ่งยากคือมันยากที่จะมีรายชื่อพันล้านดอลลาร์ฉันคิดว่าบนแพลตฟอร์มเหล่านี้เช่นกัน และแม้ว่ามันจะเล็กกว่าก็ก็ค่อนข้างยากที่จะได้รับความสนใจการค้าปลีกมากพอ ดังนั้นฉันคิดว่าสิ่งเดียวที่ฉันสามารถนึกถึงคนสองคนที่เปิดเผยต่อสาธารณชนที่ฉันคิดว่าในตลาดหลักทรัพย์อินโดนีเซียซึ่งอาจดูเหมือนจะเป็นไปได้ใช่ไหม? ฉันคิดว่าหนึ่งคือ Gojek, Goto และ Bukalapak คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนั้น? ใช่.

(17:07) Fandy Cendrajaya:

เห็นได้ชัดว่าหุ้นลดลงมากใช่ไหม? น่าเสียดาย แต่ถ้ามี บริษัท เทคโนโลยีจริงฉันจะบอกว่าไปที่ บริษัท เทคโนโลยีจริงใช่ไหม? พวกเขาทำให้ทุกชีวิตของเราง่ายขึ้นมาก ฉันไม่ได้ใช้จ่ายไม่มีวันที่ฉันไม่ได้ใช้ Gojek ฉันคิดว่าสำหรับฉันเป็นการส่วนตัว ฉันเป็นแฟนตัวยงของแอพ ดังนั้นหาก Gojek ไม่สามารถสั่งการประเมินค่าสูงเช่นนี้ได้แล้ว บริษัท อื่น ๆ ? พวกเขาเป็นส่วนบนของกองใช่ไหม? และฉันคิดว่าในระบบนิเวศของอินโดนีเซียเทคเราจะไปที่ใดก็ตามที่โกเจควิลจะไปในอนาคตอันใกล้เพื่อที่จะได้เห็นว่าตลาดที่จะรับกลับไป Goto ก็ต้องฟื้นตัวเช่นกัน

(17:40) Jeremy Au:

ใช่มันไม่ใช่ตลาดที่ง่าย ฉันหมายความว่าฉันคิดว่า Grab มีรายชื่อค่อนข้างสูงในการแลกเปลี่ยนของสหรัฐอเมริกา

(17:46) Fandy Cendrajaya:

ฉันคิดว่ามันค่อนข้างแตกต่างกัน ฉันคิดว่าคว้าหนึ่งในเหตุผลที่สต็อกของพวกเขาไม่แข็งแกร่งเท่าที่ควรจะเป็นหรือว่ามูลค่าของราคาลดลงมากส่วนหนึ่งเป็นเพราะอึเห็นได้ชัดเมื่อสาธารณะในสหรัฐอเมริกา ฉันไม่คิดว่านักลงทุนรายย่อยของสหรัฐฯจะรู้เรื่องเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มากเกินไป ฉันคิดว่าการคว้าจะมีการเสนอขายหุ้นที่แข็งแกร่งกว่าถ้ามันเกิดขึ้นในตลาดหลักทรัพย์เอเชียตะวันออกเฉียงใต้

(18:07) Jeremy Au:

ขวา. ใช่. ใช่มันน่าสนใจเพราะตอนนี้ฉันคิดว่า Grab มีมูลค่าขององค์กรเป็นสองเท่าตอนนี้ในแง่ของการประเมินค่าแล้วไปที่และจากนั้นกลุ่ม Sea ก็บอกว่าผู้คนมักจะเป็นสองเท่าของการคว้า ดังนั้นคุณรู้ว่ามีผู้คนมากมายเปรียบเทียบคว้าและไปและฉันก็ชอบใช่ทะเลเป็นสิ่งที่สูงที่สุดจนถึงตอนนี้มันน่าสนใจที่จะเห็น แต่ไม่มีเรื่องราวความสำเร็จอื่น ๆ อีกมากมายในตลาดทางออกและอย่างที่คุณบอกว่าฉันคิดว่าสาเหตุที่ถูกต้อง โอเคถ้ามีทางออกมากมายแล้วก็มีนักลงทุนระยะการเติบโตจำนวนมากใช่ไหม? ซีรีส์ C, ซีรีส์ D, ซีรีส์ E และถ้าเป็นเช่นนั้นนั่นทำให้มันยากสำหรับซีรีส์ A คนใช่ไหม? และซีรีส์ B คน และนั่นก็ทำให้มันยากสำหรับคนเมล็ดรวมทั้งคนที่มีเมล็ดพันธุ์ก่อน ทุกอย่างจะย้อนกลับใช่มั้ย ดังนั้นคุณคิดว่าผู้ก่อตั้งควรคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้อย่างไรหากทางออกไม่ดีเท่าตลาด?

(18:49) Fandy Cendrajaya:

เพียงระวังการประเมินค่า เราได้พูดคุยเกี่ยวกับวิธีการในปี 2020 และ 2021 เรามองว่าการประเมินค่าหลังเงินเป็นตัวชี้วัดความสำเร็จ เราไม่ควรทำอย่างนั้นอีกต่อไป เราควรเพิ่มสิ่งที่เราต้องการในการประเมินค่าอนุรักษ์นิยมมากที่สุดเพียงเพราะภูมิทัศน์ทางออก เราควรทำงานย้อนหลัง หากเรารู้สึกว่า บริษัท ของเราสามารถไปที่ $ 500 ล้านบางทีรอบสุดท้ายที่คุณต้องการเพิ่มความเป็นส่วนตัวก่อนที่จะเปิดเผยต่อสาธารณะในที่สุดหรือไม่ว่าในกรณีใดก็ตามคือ $ 100 ล้านเพราะนักลงทุนคนสุดท้ายต้องกลับหัวกลับหาง การประเมินมูลค่าในปีหน้า บ่อยครั้งที่การประเมินค่าที่ต่ำกว่านั้นดีกว่าสำหรับผู้ก่อตั้งและการเจือจางจะถูกเก็บไว้อย่างน้อยที่สุด

(19:46) Jeremy Au:

ใช่. ฉันคิดว่ามันน่าสนใจจริงๆที่ได้ยิน และเห็นได้ชัดว่าฉันคิดว่าผู้ก่อตั้งบางคนจะบอกว่าโอเคคุณรู้ไหม Fandy และ Jeremy คุณกำลังพูดแบบนี้เพราะคุณกำลังพยายามที่จะได้รับการประเมินค่าจำนวนมาก คุณต้องการการประเมินค่าต่ำ ดังนั้นคุณมีกลุ่มใหญ่ของ บริษัท หรืออื่น ๆ ถ้าอย่างนั้นเราจะคิดอย่างไรกับมุมมองของคุณ? ฉันก็มีความสุขที่ได้พูดระฆังในความคิดของฉันเช่นกัน

(20:02) Fandy Cendrajaya:

ขวา. ดังนั้นสิ่งที่ฉันมักจะบอกผู้ก่อตั้งก็คือเฮ้เราสามารถออกไปและเราสามารถติดตามอย่างน้อยสำหรับ Kopital ใช่ไหม? อย่างน้อยเราก็สามารถออกได้ถ้าคุณทำได้ไม่ดีและเราไม่ได้ติดตามการลงทุน การจัดตำแหน่งที่น่าสนใจนั้นเหมือนกับผู้ก่อตั้งในฐานะนักลงทุนระยะแรก เราไม่ได้พยายามที่จะใช้ความยุติธรรมของคุณมากขึ้น แต่เราต้องการให้คุณทำได้ดีมากเพื่อให้เราสามารถออกจากตำแหน่งรองหรือให้เราไปกับคุณและในที่สุดก็มีทางออกสาธารณะหรือได้รับ ดังนั้นการเข้ามาและในแง่ของความยุติธรรมของเราเราไม่ได้ใช้ความยุติธรรมมากเกินไปสำหรับเราที่จะมีความสำคัญในระยะยาว

(20:35) Jeremy Au:

ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจคือจากมุมมองของฉันวิธีอื่นที่ฉันจะพูดถึงความกังวลนั้นและฉันคิดว่ามันเป็นความกังวลที่ซื่อสัตย์คือวิธีที่คุณพูด บางทีสิ่งเดียวที่ฉันจะพูดก็คือเฮ้เราไม่ได้บอกว่ามีการประเมินค่าที่ต่ำกว่าเพื่อให้มีการประเมินค่าต่ำ แต่เราก็บอกว่าพยายามเพิ่มจำนวนเล็กน้อยที่สุดเท่าที่จะทำได้และมุ่งเน้นไปที่การสร้างธุรกิจใช่ไหม? เพราะในกรณีนี้คุณจะทำให้ตัวเองเจือจางน้อยลงเช่นกันคุณยังสามารถควบคุมได้มากขึ้นใช่ไหม? และให้ตัวเองกลับหัวมากขึ้นในระยะกลางถึงระยะยาว ฉันตรงไปตรงมาอย่างตรงไปตรงมาตอนที่ฉันยังเป็นผู้ก่อตั้งฉันแย่มากในเรื่องนี้ ฉันหมายความว่าฉันจะเป็นเหมือนตอนที่ฉันยังเป็นผู้ก่อตั้งฉันเป็นเหมือนฉันต้องการการประเมินค่าที่สูงขึ้น

(21:07) Fandy Cendrajaya:

ใช่

(21:08) Jeremy Au:

ฉันไม่รู้. นั่นคือวิธีที่ฉันเจรจา ฉันไม่รู้. อย่างไรก็ตามเด็กและโง่ ๆ อยู่ข้างฉัน

(21:12) Fandy Cendrajaya:

มีฉันหมายความว่าฉันจะทำเช่นนั้นด้วย ฉันเดาว่าถ้าฉันเป็นผู้ก่อตั้ง

(21:14) Jeremy Au:

เป็นคำแนะนำที่ง่ายที่จะให้ แต่มันยากมาก ฉันคิดว่าตอนที่ฉันอยู่ที่นั่นมันยากสำหรับฉันที่จะทำอย่างนั้น แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจคือเหตุผลที่ว่าทำไมเราถึงพูดถึงเรื่องนี้ก็เช่นกันคือถ้าคุณมีการประเมินค่าต่ำคุณสามารถนำคนที่เหมาะสมมาใช้ในระดับหนึ่งแล้วด้วยเหตุผลแน่นอนสิ่งที่คุณพยายามทำ มาพูดถึงเรื่องนี้กันเถอะ แล้วคุณรู้สึกอย่างไรกับกลยุทธ์?

(21:42) Fandy Cendrajaya:

เราตื่นเต้นมากเกี่ยวกับกลยุทธ์ เห็นได้ชัดว่าฉันคิดว่านี่เป็นเวลาที่เหมาะสำหรับเราที่จะเปิดตัวกลยุทธ์ การประเมินค่าลดลงมาก และมีผู้ก่อตั้งที่มีความตั้งใจที่ถูกต้องกำลังสร้างธุรกิจในขณะนี้ และเพื่อเพิ่มจุดของคุณหากคุณนำคนที่เหมาะสมมาไว้ในวันแรกคุณอาจไม่ต้องการผู้ระดมทุนจำนวนมาก ในที่สุดเป้าหมายที่นี่คือตามที่คุณได้กล่าวถึงสร้างธุรกิจที่กำลังเติบโตอย่างยั่งยืน และเมื่อคุณเป็นธุรกิจที่กำลังเติบโตอย่างยั่งยืนจะมีผู้ซื้ออยู่เสมอไม่ว่าคุณจะอยู่ในภาคใดฉันคิดว่ามันจะต้องเป็นเป้าหมายในใจและเวลาที่ดีกว่าวันนี้

(22:11) Jeremy Au:

ใช่. จากมุมมองของคุณฉันคิดว่าสิ่งที่เราเห็นตัวอย่างเช่นมีบทความที่ออกมาเมื่อไม่กี่เดือนที่ผ่านมาเช่นถ้าประมงมีธุรกรรมล่าสุดและจากนั้นบางคนก็สามารถขายรองได้ ดังนั้นฉันหมายถึงเห็นได้ชัดว่าทูตสวรรค์บางคนจ่ายเงินทั้งหมดออกไปทั้งหมดพวกเขาใส่ 50% และขายมันและพวกเขาก็ยังคงดำเนินต่อไป 50%

(22:28) Fandy Cendrajaya:

วิธีที่เราคิดเกี่ยวกับมันคือจากกองทุนมุมมองของกองทุนของฉันคือเราต้องใส่ดอกเบี้ย LPS ก่อนเสมอซึ่งเห็นได้ชัดว่าแม้ว่าจะมีหลายอย่างที่ฉันอยู่บนโต๊ะ พวกเขามีหลายคนและมันก็รอบคอบมากอย่างน้อยก็สำหรับตอนจบของฉันในฐานะผู้จัดการกองทุนที่จะออกไปก่อนเมื่อใดก็ตามที่มีโอกาสใช่ไหม? เพราะคุณไม่มีทางรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นในอนาคต นั่นคือสิ่งที่ฉันแนะนำผู้ก่อตั้งเสมอเมื่อใดก็ตามที่มีโอกาสที่ไม่มีใครบอกให้คุณออกไปอย่างเต็มที่ แต่นี่คือ บริษัท ของคุณ คุณไม่ต้องการทำเงินจากเงินเดือนของคุณ หากคุณต้องการทำเช่นนั้นคุณต้องการค้นหาสิ่งที่มั่นคงกว่านี้ และชีวิตในฐานะผู้ก่อตั้งนั้นตรงกันข้ามกับชีวิตที่มั่นคง ความไม่แน่นอนทุกวันในชีวิตของคุณ ดังนั้นจึงมีความเป็นไปได้ที่จะออกไปเช่นเดียวกับที่ฉันนำไปใช้กับตัวเองฉันบอกผู้ก่อตั้งเฮ้บางทีคุณควรเอาเงินออกจากโต๊ะ

(23:18) Jeremy Au:

ใช่. นั่นสำคัญมากเพราะผู้ถือหุ้นไม่ได้ให้คุณชำระค่าใช้จ่ายเลี้ยงลูกหรือซื้อบ้าน ดังนั้นสิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องยากที่จะพูด แต่มันเป็นความจริงที่น่าอึดอัดใจของมันเช่นกัน มีนิสัยใจคอที่น่าสนใจหรือสิ่งต่าง ๆ ที่คุณสังเกตเห็นตอนนี้คุณได้ทำการลงทุนทั้งเทวดา แต่ตอนนี้คุณกำลังทำมันในฐานะ VC มืออาชีพ, นิสัยใจคอหรืออะไรพิเศษเกี่ยวกับตลาดอินโดนีเซียที่ผู้คนควรคิด?

(23:38) Fandy Cendrajaya:

เพียงแค่ผู้ก่อตั้งที่นี่มาจากพื้นหลังที่แตกต่างกันมาก ฉันคิดว่าผู้ก่อตั้งที่ประสบความสำเร็จที่นี่มีความตั้งใจเป็นพิเศษและพวกเขารู้ว่าตลาดเป็นอย่างดี นี่คือผู้ก่อตั้งที่มักจะประสบความสำเร็จ ที่อื่น? เห็นได้ชัดว่าฉันคิดว่าในตลาดอื่น ๆ มีผู้ก่อตั้งบางประเภทที่มาจากพื้นหลังที่ขัดเงามากขึ้น ฉันจะบอกว่าอาจมีโอกาสที่จะประสบความสำเร็จเท่ากันหรือสูงกว่า ฉันคิดว่าอินโดนีเซียเป็นตลาดที่คุณต้องมีการแปลเป็นภาษาท้องถิ่นเครือข่ายท้องถิ่นบริบทท้องถิ่น และคุณต้องสามารถทำได้จริง ๆ ฉันไม่รู้ว่าจะใส่มันอย่างไร แต่ฉันคิดว่ามีคุณภาพที่จับต้องไม่ได้บางอย่างที่คุณต้องการเพื่อที่จะประสบความสำเร็จในอินโดนีเซีย

(24:13) Jeremy Au:

ขวา. สิ่งที่จับต้องไม่ได้คืออะไร?

(24:13) Fandy Cendrajaya:

มันเป็นบันทึกที่แตกต่างกันมาก ฉันเดาว่าฉันจะพูดถึงผู้ก่อตั้งนี้ ผู้ก่อตั้งฮับพอดีนั้นน่าประทับใจมากสำหรับฉัน เรามีธุรกิจแบบดั้งเดิมและจากนั้นผู้ก่อตั้งไม่เคยอยู่ในภูมิหลังของธนาคารที่ปรึกษา แต่เห็นได้ชัดว่ามีความเข้าใจในธุรกิจเชิงพาณิชย์มาก และนั่นคือเหตุผลที่ธุรกิจยังคงเติบโตอย่างต่อเนื่องตลอดเวลาใช่ไหม? เขาสามารถปรับตัวได้ เขาสามารถศึกษาตลาดได้อย่างเห็นได้ชัดกลายเป็นผู้เชี่ยวชาญภาคในและเพียงแค่ดู Kopi Kenangan ผู้ก่อตั้งประเภทเดียวกันผู้ประกอบการในสิ่งที่เคยทำในสิ่งที่ทำธุรกิจในหลายอุตสาหกรรมในอดีตก่อนที่จะเริ่มต้นที่ F&B แต่ไม่เคยทำงานเป็นที่ปรึกษา

(24:50) Jeremy Au:

ฟังดูดี คุณสามารถแบ่งปันเวลาที่คุณกล้าหาญได้หรือไม่?

(24:53) Fandy Cendrajaya:

ฉันเดาว่าเมื่อฉันเริ่มการลงทุนแองเจิลและฉันจะบอกว่าโดยส่วนตัวแล้วเป็นเวลาที่ฉันก้าวไปข้างหน้าจากอุตสาหกรรมดั้งเดิมที่ปลอดภัยกว่า ก่อนหน้านี้การทำงานในอุตสาหกรรมแบบดั้งเดิมคุณรู้ว่าคุณได้รับอะไรในทุกวัน แต่ฉันคิดว่ามันรู้สึกดีอกดีใจจริงๆเมื่อฉันลงทุนครั้งแรกในการเริ่มต้นการเริ่มต้นน่ากลัว แต่น่าตื่นเต้น ดังนั้นฉันเดาว่านั่นเป็นช่วงเวลาที่ฉันจะอธิบายว่าเป็นคนกล้าหาญเพียงเพราะเห็นได้ชัดว่าการลงทุนครั้งแรกตั้งค่าเส้นทางที่เหลือสำหรับฉันไปยังที่ที่ฉันอยู่ในวันนี้ หวังว่าในช่วงเริ่มต้นของการเดินทางการลงทุนของฉัน แต่ทำให้ฉันตกหลุมรักการลงทุนในการลงทุนด้านเทคโนโลยีมาก

(25:28) Jeremy Au:

คุณเป็นนักลงทุนได้อย่างไรตั้งแต่การลงทุนครั้งแรกจนถึงวันนี้?

(25:32) Fandy Cendrajaya:

ฉันเดาแค่เห็นอกเห็นใจและเป็นผู้ก่อตั้งอย่างตรงไปตรงมา ฉันคิดว่าความซื่อสัตย์มีค่าต่ำกว่ามากในระบบนิเวศปัจจุบันที่เรามี ฉันคิดว่าผู้คนจำนวนมากเห็นสิ่งต่าง ๆ และฉันก็เป็นส่วนหนึ่งของสิ่งนั้นเช่นกัน เพียงแค่พูดในสิ่งที่ผู้คนต้องการได้ยิน แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่จริง ๆ แล้วช่วยผู้ก่อตั้งหรือนักลงทุนรายอื่นเป็นเพียงความซื่อสัตย์อย่างสมบูรณ์ตลอดเวลา

(25:51) Jeremy Au:

ทำไมมันถึงประเมินค่าต่ำกว่า? แล้วทำไมมันถึงไม่เป็นที่นิยมในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้?

(25:55) Fandy Cendrajaya:

คว้าบางคนในทางที่ผิด แต่ในขณะเดียวกันก็เห็นได้ชัดว่าวิธีที่คุณพูดว่ามันดูชัดเจนมาก แต่ฉันคิดว่ามีวิธีบางอย่างในการส่งข้อความนั้นว่าถ้าคุณซื่อสัตย์คุณจะเพิ่มคุณค่าให้กับบุคคลนั้น แต่แล้วบางคนก็อยากได้ไม่ใช่บางคนฉันคิดว่าพวกเราหลายคนรวมอยู่ด้วย บางครั้งเราแค่ต้องการหลีกเลี่ยงช่วงเวลาที่น่าอึดอัดใจในการเป็นคนตรงไปตรงมา

(26:14) Jeremy Au:

สิ่งที่น่าสนใจคือคุณเป็นผู้จัดการกองทุนที่เกิดขึ้นใหม่และการลงทุนใน บริษัท ต่างจากการเป็นผู้จัดการกองทุนและผู้นำใช่ไหม ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นคุณไปเกี่ยวกับการระดมทุนและเรียนรู้เชือกได้อย่างไร?

(26:28) Fandy Cendrajaya:

ฉันคิดว่าฉันเพิ่งไปที่ชุด LPS ที่ฉันรู้สึกว่าฉันสามารถเพิ่มมูลค่าได้ LPS ของเราส่วนใหญ่เป็นนายทุนร่วมทุนจากภูมิภาคซึ่งเป็นนักลงทุนในภายหลังมากกว่าเรา โดยทั่วไปฉันไปและบอกพวกเขาว่าเฮ้ฉันสามารถเป็นหุ้นส่วนท้องถิ่นของคุณในอินโดนีเซียและฉันไม่ใช่คู่แข่งของคุณ จริง ๆ แล้วฉันฟรีและมาทำงานร่วมกัน และหวังว่าหนึ่งใน บริษัท ที่ Kopital ลงทุนสามารถลงทุนโดย บริษัท ของคุณในที่สุดหรือคุณสามารถเข้าร่วมกับเราได้ ฉันคิดว่าวิธีที่เราสามารถทำให้ระบบนิเวศดีขึ้นด้วยกันมากกว่าที่ฉันจะพยายามขึ้นกับ VCs อื่น ๆ ทั้งหมด ฉันคิดว่ามันสำคัญมากสำหรับเราที่จะแยกความแตกต่างว่าเราเป็นเมล็ดพันธุ์ล่วงหน้า กองทุนโฟกัสเวทีเมล็ดพันธุ์และเราต้องการทำล่วงหน้าและเวทีเมล็ดเท่านั้นและขนาดการตรวจสอบของเรานั้นสูงถึง 300K ดังนั้นแม้ในรอบก่อนที่จะมีผู้คนเพิ่มขึ้นสูงกว่า 500K, 500K เป็นล้าน ดังนั้นถ้าเราใช้เวลาเพียง 300K มีพื้นที่มากมายสำหรับการทำงานร่วมกันและการลงทุนร่วมกัน นั่นคือสิ่งที่ฉันมักจะบอกคนที่ลงทุนในกองทุนของเราเฮ้คุณลงทุนในตัวเราและมาทำงานร่วมกัน

(27:24) Jeremy Au:

การขว้าง LPS เป็นอย่างไร?

(27:26) Fandy Cendrajaya:

มันน่ากลัวเพราะฉันคิดว่าฉันมองหาพวกเขามากมาย เห็นได้ชัดว่าพวกเขาส่วนใหญ่เป็นที่ที่ฉันหวังว่าจะเป็นในอนาคตสำหรับการลงทุนระยะแรกและเพียงแค่และฉันคิดว่าพวกเขาทั้งหมดอาจฉลาดกว่าฉัน ยากมากและน่ากลัว แต่ฉันรู้ว่านั่นเป็นอีกส่วนหนึ่งของความกล้าหาญ คุณเพียงแค่ต้องกระโดดเข้ามาคุณไม่สามารถเดินเท้าได้หนึ่งฟุตและเท้าข้างหนึ่ง คุณเพียงแค่ต้องกระโดดเข้ามาและอาจทำงานวิทยานิพนธ์ของคุณ

(27:48) Jeremy Au:

ใช่. แล้วมาดูกัน สุดยอด. รอคอยที่จะได้เห็นว่ามันมีอะไรในอนาคตเช่นกัน ในบันทึกนั้นฉันชอบที่จะสรุปสามประเด็นใหญ่ที่เติบโตจากการสนทนานี้ ก่อนอื่นขอบคุณมากสำหรับการแบ่งปันเกี่ยวกับอินโดนีเซียฉันคิดว่ามันน่าสนใจมากเพราะเราไม่เพียง แต่พูดถึงอินโดนีเซียในฐานะตลาดมาโครและทุกอย่างทั้งหมดเป็นแสงแดด แต่ยังตัดกันสิ่งที่เราเห็นในปี 2020 เมื่อเทียบกับที่เราอยู่ในวันนี้ในปี 2023, 2024 ดังนั้นฉันคิดว่ามีความเป็นจริงที่น่าสนใจมากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้

ประการที่สองขอขอบคุณมากสำหรับการแบ่งปันวิธีที่คุณไปร่วมก่อตั้ง Kopital ในแง่ของวิธีที่คุณได้พบกับผู้ร่วมก่อตั้งของคุณอย่างไร Kopi Kenangan มีบทบาทเป็นส่วนหนึ่งของโครงสร้างและการสนับสนุนและงานนั้นอยู่ที่นั่น ดังนั้นเขาจึงบอกว่าเฮ้เรากำลังร่วมมือกับคุณไม่ได้แข่งขันกับคุณ แต่เรายังให้ผลลัพธ์ที่แตกต่างกันและการเพิ่มมูลค่าที่คุณสามารถให้ได้

สุดท้ายขอบคุณมากที่พูดถึงทางออกในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ไม่ใช่การสนทนาที่ง่ายเพราะผู้คนจำนวนมากไม่ต้องการพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้และฉันคิดว่ามีช้างตัวใหญ่ในห้องสำหรับผู้เชี่ยวชาญในห้อง และเรายังได้พูดคุยกันอย่างมากเกี่ยวกับความจริงที่ว่ายังไม่มีทางออกมากมาย แต่ก็มีความจริงที่ว่าทางออกที่เราพูดถึงยังมีการเชื่อมโยงกับ IDX ซึ่งเป็นตลาดหลักทรัพย์สหรัฐฯ เราพูดคุยเกี่ยวกับ Goto, Grab, Bukalapak และ Sea Group ใช่ไหม? ดังนั้นฉันคิดว่ามันเป็นชุดการสนทนาที่น่าสนใจเกี่ยวกับความเป็นจริงของมันและสิ่งที่มีความหมายสำหรับผู้ก่อตั้งที่ต้องคำนึงถึงวิธีที่พวกเขาต้องการตั้งใจและเข้าหาทางออก แต่ยังสำหรับเงินทุนที่ต้องการความคล่องตัวและวิธีการที่พวกเขาออกไปเช่นกัน สรุปขอบคุณมากสำหรับการแบ่งปันความคิดของคุณ Fandy

(29:21) Fandy Cendrajaya:

ขอบคุณที่มีฉันเจเรมี

"Banyak Orang Yang Sangat Bearish Sekarang Dan Banyak Tesis Investasi Yang Berubah Apa Yang Sangat Panas Di Tahun 2020 Dan 2021 Tidak Sepanas Sekarang Bahkan Perusahaan Modal Ventura Saat Ini Lebih Tenang GMV Yang Besar Karena, Pada Saat Itu, Tesisnya Adalah GMV Yang Besar, Ukuran Pasar Yang Besar Banyak Orang Mencari Sesuatu Yang Lebih Nyata Seperti Pendapatan, Dan Bahkan Tahap pre-seed melihat banyak perusahaan yang memiliki ebitda positif, dan begitulah seharusnya karena ketika Adalah Apakah Talenta tersebut siap untuk membuat sesuatu yang berskala ทั่วโลก Masuk Akal Jika Banyak Investasi Yang Masuk Lebih Didorong Oleh Konsumen, Lebih Banyak di Bidang Pertanian Karena Itulah Kekayaan อินโดนีเซีย Dinamika Pasar Saat Ini Lebih Berkelanjutan Dalam Jangka Panjang. " - Fandy Cendrajaya

"Berhati-Hatilah Dengan Valuasi. Kami Berbicara Tentang Bagaimana Pada Tahun 2020, Dan 2021, Kami Memandang Valuasi Pasca-Uang Sebagai Metrik Keberhasilan Kita Seharusnya Tidak Melakukan Lagi Valuasi Sekonservatif Mungkin, Hanya Karena Lanskap Keluar Public Apa Pun Itu, Adalah $ 100 Juta Karena Investor Terakhir Harus Mendapatkan Keuntungan Tersebut Mundur, Akan Sangat Sulit Jika Anda Menggalang di Usia 20 Atau 30. Sudah Ada Kisah Sukses Yang Anda Galang Di Usia 20 Tahun, Tetapi Anda Masih Bisa Membangun Penilaian Di Tahun Berikutnya Pendiri Dan Dilusi Dijaga Seminimal Mungkin " - Fandy Cendrajaya

"Cara Kami Memikirkannya Adalah Kami Harus Selalu Mengutamakan Kepentingan Lp. Bahkan Jika Ada Banyak Keuntungan Bagi Saya, Banyak Perusahaan Yang Telah Mencapai Valuasi Tinggi Bijaksana, Setidaknya Bagi Saya Sebagai Manajer Investasi, untuk Mengambil Jalan Keluar Terlebih Dahulu Setiap Kali Ada Kesempatan Karena และ Tidak Pernah Tahu Apa Yang Akan Terjadi Di Masa Depan Pendiri Seorang Pendiri Adalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil - Fandy Cendrajaya

Dalam Diskusi Ini, Fandy Cendrajaya , หุ้นส่วนผู้ก่อตั้ง Kopital Ventures , Dan Jeremy Au Membahas Tiga Tema Utama:

1. Pasar Bear vs Pasar Bull Indonesia: Fandy Berbicara Tentang Sentimen Pasar Indonesia Yang Terus Berkembang Dari Tahun 2020-2021 Yang Bullish Ke Sentimen นักลงทุน Yang Lebih Berhati-Hati Pada Tahun 2022-2024 ia berbagi tentang pentingnya bersikap realistis dalam membandingkan เริ่มต้นอินโดนีเซีย Dengan เริ่มต้นเกณฑ์มาตรฐาน di pasar yang lebih besar seperti อินเดีย tiongkok, dan amerika serikat ia juga menjelaskan nuansa ekosistem teknologi lokal di seluruh pertumbuhan berbasis komoditas, Tren Yang Digerakkan Oleh Konsumen, Dan Persyaratan Pelokalan

2. Mendirikan Kopital Ventures: Fandy Menjelaskan Bagaimana ia Membangun Kopital Ventures Bersama Rekan-Rekannya Yang Memiliki Visi Yang Sama Dan Keahlian Yang Saling Melengkapi Dia Menjelaskan Pendekatan Penggalangan Dana LP Mereka Dengan Menekankan Investasi Seed-only Tanpa Pendanaan Lanjutan, Yang Memungkinkan Mereka UNTUK Berkolaborasi Dengan VC Lainnya

3. Jalan Keluar & Strategi Startup Yang Sulit: Fandy Menekankan Kelangkaan Peluang Keluar Yang Signifikan Bagi เริ่มต้น Di Asia Tenggara, Yang Memengaruhi Bagaimana ia Berbicara Tentang Ipo Dan Kinerja Saham Perusahaan Rintisan Goto, Grab, Dan Bukalapak di Bursa Efek อินโดนีเซีย (Bei), Dan Bagaimana Pendekatan Pencatatan Saham Lokal Ini Berbeda Dengan Strategi ia menggarisbawahi mengapa para pendiri harus lebih bijaksana dan tangkas dalam กลยุทธ์ทางออก Mereka, sehingga dapat menetapkan tolok ukur penilaian dan ekspektasi นักลงทุน Dengan lebih baik

Jeremy Dan Fandy Juga Membahas Pentingnya Melihat Perbandingan Valuasi Perusahaan, Nuansa Angel Investing, Dan Pentingnya Empati Dalam Bekerja Sama Dengan Para Pendiri

确定？

Didukung Oleh Hive Health

Apakah Anda Sedang Melakukan Ekspansi Atau Meluncurkan Bisnis di Filipina? Memastikan Kesehatan Karyawan Anda Adalah Kunci Untuk Menarik Dan Mempertahankan Talenta Terbaik Di Situlah Hive Health Hadir, Terutama Untuk Perusahaan Rintisan Dan Bisnis Kecil Hingga Menengah Mereka Berspesialisasi Dalam Menyediakan Rencana Perawatan Kesehatan Berkualitas Tinggi Dan Bebas Gangguan Yang Disesuaikan Dengan Tempat Kerja Anda pelajari lebih lanjut di www.ourhivehealth.com

确定？

(02:07) Jeremy Au:

Hai Fandy, Sangat Senang Bisa Menghadirkan Anda di Acara Ini saya masih ingat saat minum kopi yang enak itu Dan Kemudian Pada Awal Anda Mulai Meluncurkan Dana Dan Sekarang Anda di Sini Dan Semua Orang Seperti, OH, Apakah Anda Pernah Mendengar Tentang Fandy? Dia Melihat Ini Dan Melihat Itu Saya Seperti, Oke, Anda Harus Tampil Di Podcast Sekarang Karena Anda Sudah Aktif Dan Berjalan Jadi Ya, Silakan Perkenalkan Diri Anda

(02:25) Fandy Cendrajaya:

Terima Kasih, Jeremy, Telah Mengundang Saya Ke Sini Tentu Saja, Anda Ingat Kopinya Dan Sangat Menghargai Bahwa Sn Dan Anda Selalu Sangat Mendukung Kami Dan Sangat Kolaboratif Jadi Sedikit Tentang Latar Belakang Saya Saya Adalah Mitra Pendiri Kopital Ventures Kopital Ventures Adalah Sebuah Perusahaan Pendanaan Yang Berfokus Pada Tahap Awal Kami Berasal Dari Asia Tenggara Kami Memiliki Mandat Di Asia Tenggara, Tetapi Kami Memiliki Fokus Khusus di อินโดนีเซีย, Hanya Karena di Situlah Latar Belakang Kami Awalnya Sebelum Kopital Ventures, Saya Juga Menjalankan เครือข่าย Kopital, Sebuah Jaringan Angel Infloregan Yang Terdiri Dari Para Pendiri Dan Eksekutif Dari Perusahaan-Perusahaan Internet Terkemuka Di Indonesia Bersama Dengan Anggota Kopital Network, Dengan Berbagai Anggota, Kami Telah Berinvestasi Di Lebih Dari 30 Perusahaan Selama Dua Hingga Tiga Tahun Terakhir Saya Sangat Bangga Untuk Mengatakan Bahwa Semua Perusahaan Yang Telah Kami Investasikan Sejauh Ini Telah Berhasil Mengumpulkan Pendanaan Penuh Dan Kami Telah Berhasil Mengamankan Jadi, Tentu Saja, Dengan Hasil Tersebut, Saya Dan Mitra Saya Memutuskan Untuk Benar-Benar Pergi Ke Sana Dan Mengumpulkan Modal Eksternal Untuk Benar-Benar Berinvestasi di perusahaan tahap tahap awal

Kami Merasa Dengan Pendanaan Dibandingkan Dengan Menjadi Angel Investor, Kami Akan Dapat Menciptakan Dampak Yang Lebih Bagi Bagi Para Pendiri, Karena Kami Dapat Memiliki Lebih Banyak Saham lebih banyak sumber daya untuk membantu mereka Jadi Itulah Sedikit Tentang Latar Belakang Profesional Saya Beberapa Tahun Sebelumnya, Saya Bekerja di Industri Tradisional Saya Adalah Seorang Pengusaha, Yang Tidak Pernah Mencapai Kesuksesan Seperti Yang Dimiliki Oleh Pengusaha Lain Yang Ada Di แพลตฟอร์ม INI Mengalami Banyak Kegagalan Dan Akhirnya, Meskipun Saya Mengalami Banyak Kegagalan, Saya Berhasil Menabung Saat Itulah Saya Memulai Angel Investing Pada Tahun 2020. Beruntung Sekali Bagi Saya, Saya Bertemu Dengan Edward Dan James, Pendiri Kopi Kenangan Pada Tahun 2016 Ketika Saya Pertama Kali Lulus Dan Kembali Dari Bekerja di Industri Tradisional Adalah Karena Covid Datang, Semuanya Melambat Pada Saat Itu, Kopi Kenangan Juga Sedang Mencapai Puncak Popularitasnya Jadi Mereka, Edwin Dan James Juga Sudah Mulai Matang Sebagai Pendiri Dan Mulai Melakukan Angel Investing Jadi Saat Itulah Saya Memutuskan UNTUK MULAI BERINVESTASI BERSAMA MEREKA Mereka Cukup Baik hati untuk mengizinkan saya melakukan hal tersebut bersama-sama

(Jeremy Au: Ya. Jadi, Bisakah Anda Berbagi Sedikit Tentang Bagaimana Anda Memulai Angel Investing, Anda Adalah Bagian Dari Jaringan Telepon Korpon, Bukan? Jadi Pada Tahun 2020 Sebelumnya Lebih Banyak Tentang Seperti Apa Pengalamannya?

(04:41) Fandy Cendrajaya:

Tentang Investasi Malaikat Secara Umum Maksud Saya, Itu Luar Biasa, Bukan? Ini Adalah Sesuatu Yang Sangat Baru Bagi Saya Pribadi, Dan Bertemu Dengan Banyak Pendiri Di Tahap Awal, Terutama di Masa-Masa Awal, Saya Sering Berinvestasi di ekuitas Publik Jadi Sebenarnya Sebagian Besar Kesuksesan Finansial Saya Berasal Dari Ekuitas Publik, Jika Ada Oleh Karena Itu, Ketika Saya Pertama Kali Bertemu Dengan Para Pendiri Tahap Awal Yang Meminta Valuasi Empat Atau 5 Juta, Itu Adalah Kejutan Budaya Bagi Saya Bahkan Ada Yang Langsung Meminta Valuasi Dua Digit Saya Tidak Tahu Bagaimana Cara Mengevaluasi Perusahaan Dan, Pada Tahap Awal Jadi, Hal Itu Cukup Mengejutkan

Dan Akhirnya, Setelah Mendengarkan Beberapa Presentasi, Saya Baru Menyadari Bahwa Pasar Saat Itu Sedang Berada Di Puncaknya Pada Saat Yang Sama, Kita Tidak Bisa Melihat Startup Seperti Cara Kita Melihat Bisnis Tradisional, Meskipun valuasinya Sangat Konyol Pada Tahun 2020 Dan 2021 Ada Alasan Mengapa Valuasi Membutuhkan Modal Sebesar Itu di Masa-Masa Awal untuk benar-benar melakukan sesuatu dengannya, untuk menjalankannya Untuk Menemukan Kecocokan Pasar Produk, UNTUK Mendapatkan Bukti Konsep, UNTUK Mendapatkan Daya Tarik Jika Tidak, Tidak Ada Bisnis Yang Bisa Anda Bangun Karena Setiap Bisnis Membutuhkan Modal Jadi Itu Adalah Hal Terbesar Bagi Saya, Toko Altshare, Dan Juga Betapa Berbedanya Setiap Pendiri Saya Pikir Itu Adalah Sesuatu Yang Berbeda Banyak Pendiri Yang Datang Pada Tahun 2020, Dan 2021 Dengan Niat Hanya Untuk Menggalang Dana Jadi Banyak Dari Mereka Yang Menunjukkan Kepada Saya Tabel Perbandingan Dari Pasar Lain, Yang Mungkin Tidak Berlaku Di อินโดนีเซีย, Terutama Seperti, Jelas อินเดีย, Cina, Dan Amerika Serikat Adalah Pasar Berbeda, Bukan? Tapi Di Saat Yang Sama, Ada Hal Yang Saya Pelajari Juga, Tapi Tentu Saja, Ada Beberapa Pendiri Yang Masih, Seperti, Benar-Benar Baru Memulai Dengan Niat Yang Benar, Yaitu Membangun Sesuatu, Mengidentifikasi Masalah, Dan Mencoba Memecahkan Masalah Tersebut Dengan Perusahaan Mereka

(06:24) Jeremy Au:

Ya, Tahun 2020 Adalah Tahun Yang Sangat Panas, Bukan? Dan Saya Ingat, Indonesia Sangat Panas Di Tahun 2020. Jadi, Begitu Banyak Perusahaan, Begitu Banyak Pendiri, Dan Juga Banyak Valuasi Yang Naik Cukup Tinggi Selama Jangka Waktu Tersebut Dan Banyak Orang Juga Mulai Melakukan Angel Investing Pada Saat Itu Jadi Itu, Mungkin Terlalu Banyak Waktu di Rumah Mungkin Jadi, Anda Tahu, Saya Kira, Dari Sudut Pandang Anda, Apa Saja Dinamika Yang Anda Lihat Dari Pasar Indonesia Pada Tahun 2020 Dibandingkan Dengan Saat ini?

(06:50) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Banyak Orang Yang Sangat Bearish Sekarang, Bukan? Banyak Tesis Investasi Yang Telah Berubah Apa Yang Sangat Panas Di Tahun 2020, 2021 Tidak Sepanas Hari Ini แดน Bahkan perusahaan modal ventura pun lebih tenang saat ini, bukan? Dalam Hal Fokus Sektor Pada Masa Lalu, Kami Sangat Fokus Pada Apa Pun Yang Dapat Menghasilkan GMV Yang Besar Karena Pada Saat Itu Tesisnya Jelas GMV Yang Besar, Ukuran Pasar Yang Besar Jika Anda Hanya Mengkonversi Sebagian Kecil Dari Itu, Akan Ada Perusahaan Dengan Pendapatan Seratus Atau 200 Juta Dolar, Tetapi Itu Tidak Terjadi

Dan Saat Ini, Banyak Orang, Termasuk Saya Sendiri, Mencari Sesuatu Yang Lebih Nyata Benar, Kan? Seperti Pendapatan Dan Bahkan Seperti Tahap Pra-Seed Saat Ini Lihatlah Banyak Perusahaan Yang Memiliki Ebitda Positif, Dan Menurut Saya Itu Bagus, Bukan? Saya Pikir Memang Seharusnya Begitu Karena Ketika Anda Berbicara Tentang Inovasi Nyata, Inovasi Teknologi, Pertanyaan Pertama Adalah Apakah Talenta-Talenta Yang Ada Sudah Siap untuk membuat Sesuatu Yang Berskala? Karena Ketika Anda Berbicara Tentang Teknologi, Itu Harus Global Kami Tidak Menggunakan, Misalnya Microsoft Yang Dibuat Di Indonesia, Bukan? Kami Menggunakan Microsoft Itu Sudah Pasti Microsoft Banyak Perangkat Lunak Yang, Kapan Pun Anda Membuat, Harus Berskala Global

Jadi Ketika Kita, Ketika Saya Melihat อินโดนีเซีย, อินโดนีเซีย Adalah Negara Yang Digerakkan Oleh Komoditas, Negara Yang Digerakkan Oleh Konsumen, Sangat Konsumtif Jadi Masuk Akal Jika Banyak Investasi Saat Ini Yang Lebih Didorong Oleh Konsumen Lebih Banyak di Bidang Pertanian, Karena di Situlah Kekayaan อินโดนีเซีย Jadi, Menurut Saya Koreksi Pasar, Dinamika Pasar Saat Ini Adalah Bukti Bahwa Pasar Lebih Berkelanjutan Dalam Jangka Panjang

(08:12) Jeremy Au：

Dan Juga Anda, Anda Menyebutkan Bahwa, Anda Tahu, Para Pendiri Pada Saat Itu Sangat Banyak Menggunakan Pembanding, Bukan? Jadi Pembanding Global Dan Fokus Pada Penggalangan Dana Apakah Menurut Anda Sentimen Tersebut Telah Berubah di Antara para pendiri saat ini?

(08:23) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Beberapa Pendiri Masih Melakukan Hal Tersebut Maksud Saya, Memang Benar pembanding memang masuk akal untuk beberapa sektor, bukan? Namun Untuk Sebagian Besar, Bagi Saya Pribadi, Saya Tidak Terlalu, Saya Pikir Itu Adalah Hal Terakhir Yang Saya Lihat Hanya Karena Saya Sendiri Pernah Menjadi Pengusaha pembanding tersebut adalah semacam di mana anta berharap untuk berada di pasar semacam itu Jadi Mungkin Tidak Bisa Diterapkan Untuk Konteks Lokal Tapi Kemudian Saya Pikir Banyak Pendiri, Biasanya Yang Belum Pernah Menjadi ผู้ประกอบการ Cenderung Lebih Sering Menggunakannya ย่า

(08:55) Jeremy Au:

Ya, Bagaimana Seharusnya Seorang Pendiri Menggunakannya? Maksud Saya, Tentu Saja, Itu Masuk Akal Saya Pernah Melakukan Itu Sebelumnya Ketika Saya Masih Menjadi Penggalang Dana Maksud Saya, Saya Akan Mengatakan Ini Adalah Pembanding Di Amerika Serikat Tentu Saja, Pada saat itu saya sedang membangun sebuah perusahaan di amerika serikat, bukan? Jadi Saya Membandingkannya Dengan

(09:06) Fandy Cendrajaya:

Ini Jauh Berbeda

(09:08) Jeremy Au:

Ini Seperti Tidak Terlalu Buruk, Bukan? Hei, Ketika Boston, New York, Ini Adalah SF, Tapi Tentu Saja Sekarang Sudah Seperti Singapura, อินโดนีเซีย, Entahlah, ฮ่องกง, Cina, Tolok Ukur Global เบนาร์ Tapi Menurut Anda, Bagaimana Seharusnya Orang-orang membicarakan hal itu? Saya Kira

(09:20) Fandy Cendrajaya:

Hanya Dalam Hal Cara Kerjanya di Pasar Tertentu, Benar, Konteks Tertentu Itu Sangat Berbeda Jadi, Itu Adalah Sesuatu Yang Harus Benar-Benar Diperjelas Saya Pikir, Misalnya, Bagaimana Cara Kerjanya di อินเดีย, Bagaimana Cara Kerjanya di Amerika Serikat, Bagaimana Cara Kerjanya di Cina Banyak, Misalnya, Banyak Orang Yang Membangun Perdagangan SoSial Jelas, Di Cina, Pinduoduo Dan Lainnya Telah Sukses Besar Dan Ketika Anda Menerapkannya di Indonesia, Sejauh Ini Belum Ada Yang Berhasil untuk Kategori Tertentu, Bukan? Jadi Jelas Tidak Terlalu Bisa Diterapkan Tapi Di Saat Yang Sama, Apakah Itu Berarti Commerce Social Commerce Adalah Model Bisnis Yang Buruk? Tidak, Menurut Saya Tidak Menurut Saya, Ini Hanya Tergantung Pada Kategori Yang Anda Masuki Jadi, Anda Harus Menerapkannya, Bukannya Seperti, Hei, Pintoto Berhasil di Sini Itu Harus Bekerja di อินโดนีเซีย

(09:56) Jeremy Au:

Ya, Saya Pasti Pernah Mendengarnya

(09:57) Fandy Cendrajaya:

ย่า Metode X. Seperti, Perdagangan Cepat Pada Tahun 2021

(10:02) Jeremy Au:

โอ้ Panas Sekali, 2021

(10:03) Fandy Cendrajaya:

Benar, Kan? ย่า

(10:04) Jeremy Au:

saat itu sangat panas Saya Juga Selalu Merasa Bingung

(10:06) Fandy Cendrajaya:

Maksud Saya, Pada Saat Itu, Itu Seperti Gorila, Dan Saya Pikir Ada Satu Lagi, Bukan? Ada Yang Bernilai Miliaran Dolar, Jadi Sekarang Zepto, Tentu Saja, Baru-Baru Ini Masih Mengumpulkan Modal Dalam Jumlah Besar Jadi Saya Pikir Banyak Investor, Termasuk Saya, Berinvestasi Dalam Perdagangan Cepat Saat Itu saat itu sangat sibuk Itu Hanya Berdasarkan Perbandingan, Bukan? Saya Rasa Tidak Ada Yang Bisa Mengatakan Sebaliknya

(10:26) Jeremy Au:

ย่า Dan Saya Rasa Bagian Yang Sulit, Seperti Yang Anda Katakan, Adalah Anda Melakukannya Dengan Pembanding, Tapi Kemudian Dengan Analogi, Bukan? Namun, Jika Pasar Anda Adalah Amerika Serikat, Tingkat Satu, Dan Kemudian Seperti Kota Tingkat Satu, Seperti SF Atau New York, Maka Anda Bisa Melihat PDB ต่อ Kapita Anda Masuk Ke Desain Perkotaan, Dan Kekuatan Pasar Lokal Bisa Sangat Berbeda Ya, Orang-Orang QuickCommerce Benar-Benar Kesulitan Karena Ternyata Nilai Keranjangnya Sangat Berbeda, Bukan? Cukup Sulit Untuk Menghasilkan Uang Jika Anda, Memindahkan Sekantong Beras, Anda Tahu, Jadi, Anda Tahu, Itu Sangat Berat, Sangat Besar, Dan Itu Adalah Satu Kantong Beras ITU TIDAK BISA MENGHASILKAN UANG Setidaknya Anda Bisa Menagih Ke Pelanggan, Bukan? (11:02)

(11:02) Fandy Cendrajaya:

ย่า Dan Sayangnya, Sebenarnya, Untuk Menambahkan Hal Itu, Saya Pikir Termasuk Saya Sendiri, Melihat Perbandingannya, Saya Hanya, Pada Saat Itu, Tidak Melihat Hal-hal Terlalu Dalam Mungkin Itu Masih Bisa Berhasil, Tidak Pernah Mengatakan Tidak Pernah, Saya Kira, Tapi Jelas, Seperti Yang Anda Sebutkan, Orang-orang Mengalami Kesulitan Dan Ketika Ada Pembanding Tersebut, Ketika Anda Terlalu Fokus Pada Hal Itu, Anda Cenderung Menjadi Bias, Terlepas Dari Jumlah Riset Yang Anda Lakukan Anda Hanya Akan Mengatakan, OH, Ini Berhasil di Pasar Ini Lihatlah Jumlah Dana Yang Mereka Kumpulkan MUNGKIN BISA BERHASIL DI PASAR KITA JUGA

Jadi Saya Pikir Di Situlah Bagi Saya Pribadi, Saya Telah Belajar Untuk Melihat Pembanding Dan Mulai Mengabaikannya Hanya Karena ia Bekerja Di Sana, Bukan Berarti Agar Agar Saya Tidak Menjadi Terlalu Sektor Ini

(11:41) Jeremy Au:

Ya, Saya Rasa Salah Satu Versi Yang Saya Lihat Berhasil Maksud Saya, Saya Tidak Mengatakan Bahwa Ini Adalah Kesuksesan Yang Hebat, Besar, Anda Tahu, Breakout, Tetapi Saya Melihwa Bahwa Satu Kategori Ukurannya Kecil Mudah Dibawa-Bawa Dan Ketika Orang Menginginkannya Sekarang Jadi, cukup menarik untuk melihat bahwa beberapa produk dapat masuk ke dalam rantai nilai tersebut dalam arti itu juga

Yang Menarik Adalah, Tentu Saja, Bagi Anda Sendiri, Kopital, Anda Membangunnya Dengan Tesis Investasi Yang Berfokus Pada Para Pendiri Tahap Awal Bisakah Anda Ceritakan Sedikit Tentang Hal-hal Apa Saja Yang Membedakan Kopital Dengan VC Fund Lainnya?

(12:12) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Hal Yang Membedakan Kopital Adalah Saya Selalu Mengatakan Hal Ini Kepada Orang-Orang, Kami Bukan Perusahaan Dengan Nilai Tambah Kami Mencoba Untuk, Ya, Kami Tidak, Kami Mencoba Untuk Tidak Terlalu Banyak Berjanji Dan Saya Rasa Ekuitas Kami Akan Mencerminkan Bahwa Kami Tidak Mencari Ekuitas Dua Dua Digit Kami Mencari 3 Sampai 4, Maksimal 3 Sampai 7%, Karena Itu Mudah-Mudahan Mencerminkan Jumlah Pekerjaan Yang Akan Kami Lakukan Dan Kami Tidakan Melakukan Dalam Halam Halamala สมาชิก Sinyal Buruk Kepada Perusahaan Yang Tidak Kami Investasikan, Karena Jika Anda Melakukan สองเท่าของ Secara Otomatis Anda Akan Lebih Fokus Dalam Membantu Perusahaan Tersebut Dibandingkan Dengan Hal Itu Mungkin Akan Mengeembalikan Dana Anda, Atau Setidaknya Anda Berharap Itu Akan Terjadi Jadi Itulah Perbedaannya Dan Juga Mitra Saya

หุ้นส่วน Jadi Saya Adalah Pendiri Kopi Kenangan Salah Satu Unicorn F&B Pertama DI Asia Tenggara Dan Pendirinya Juga Dulunya Adalah Seorang Pengusaha Dia Dulu Menjalankan Startup Furnitur B2C ย่า ผู้ประกอบการ Jadi Memiliki Di Dunia Teknologi Yang Sudah Berhasil Berhasil Dalam Artian Mereka Telah Berkembang Ke Skala Tertentu, Dan Mampu Membangun Perusahaan Selama 10 Tahun Terakhir Saya Rasa Hal Itu Menonjol Dalam Jenis Nasihat Yang Dapat Diberikan Oleh Mitra Saya Kepada Generasi Pengusaha Berikutnya

(13:20) Jeremy Au:

ย่า Bagaimana Kau Bertemu Dengannya?

(13:21) Fandy Cendrajaya:

Jadi Saya Bertemu Seperti Yang Saya Sebutkan Sebelumnya, Saya Bertemu Edward Pada Tahun 2016 Ketika Saya Baru Saja Lulus Sekolah Dan Kemudian Saya Pikir Akhirnya Memperkenalkan Saya Kepada James Dan Akhirnya Empat Tahun Terakhir, Tiga, Empat Tahun Ketika Kami Memulai การลงทุน, Sejak Kami Memulai Dana Ini

(13:39) Jeremy Au:

Ya, Bagaimana Anda Merumuskan Diferensiasi Dari Reksa Dana Yang Satu Ini? Karena Ini Tidak Sama Dengan Reksa Dana Yang Lain Kan? Jadi, Anda Kembali Fokus Pada Cek Pertama, Investasi Minoritas, Tidak Ada Kelanjutan Bagaimana Anda Menyusun tesis ini?

(13:50) Fandy Cendrajaya:

Karena Kami Menyadari Bahwa Jalan Keluar Di Asia Tenggara, Semakin Besar, Jelas Semakin Sulit Saya Pikir Ketika Kita Melihat Jika Kita Memiliki Terlalu Banyak Saham, Misalnya Kita Memiliki 25% Saham Di Perusahaan Bernilai Miliaran Dolar, Satu-Satunya Tempat UNTUK Keluar Dari Posisi Tersebut Adalah Nasdaq Saya Rasa IPO Publik Lokal di Indonesia Tidak Dapat Menyerap Dana Keluar Seperti Itu Dan Jelas Di Awal, Jelas Dalam Pengalaman Investasi Kami Sebelumnya, Kami Masuk Cukup Awal Dan Kami Telah Berhasil Keluar Dari Beberapa Posisi Dengan Cukup Cepat Setelah Itu, Karena Kami Arus Kas Yang Positif, Terlepas Dari Lingkungan Pasar Apa Pun, Contohnya Adalah Kami Berinvestasi di Perusahaan Ini, Bukan? เริ่มต้น Karena Merek Konsumen Dan Mereka Menguntungkan Pada Saat Itu Harus Diyakinkan Untuk Benar-Benar Mengambil Uang Kami Dan Saya Pikir Dalam Waktu enam atau tujuh bulan mereka mereka menerima tawaran lagi dan Dengan Sendirinya, Mereka Tidak Akan Menginginkan Terlalu Banyak Pengenceran Di Putaran Utama

Jadi, Saat Itulah Peristiwa Keluar Terjadi, Tetapi Tentu Saja, Jika Anda Memiliki 10, 20, 30% Ekuitas Di Sebuah Perusahaan, Anda Masih Bisa Keluar Meskipun Peristiwa Seperti Itu Mungkin Terjadi, Anda Dapat Keluar Dari Semua Posisi Anda Hanya Karena Itu Akan Membuat Perusahaan Terlihat Buruk, Bukan? Secara Publik นักลงทุน Besar Akan Keluar Jadi Di Situlah Kami Membuat Ekuitas Yang Lebih Kecil Hanya Karena Kami Ingin Gesit Dalam Hal Keluar Seperti Pendiri Tadi, Karena Mereka Tidak Ingin Terlalu Terdilusi, Tapi Kemudian นักลงทุน Berikutnya Yang Masuk, Kami Pikir Mereka Akan Melakukannya Mereka Akan Sangat Membantu Orang-Orang Ini Kami Berpikir, Hei, Mengapa Tidak? Mengapa Tidak Mengambil Saham Kami, Bukan? Kami Telah Mendapatkan Beberapa Keuntungan Dan Kami Percaya Bahwa Dengan Adanya Orang-orang Ini, Dengan Persyaratan Ekuitas ขั้นต่ำ Mereka, Mereka Akan Dapat Membawa Perusahaan Ini Ketingkat Berikutnya

(15:30) Jeremy Au：

Saya pikir ini sangat menarik karena kita berbicara tentang dua hal, bukan? Kita Berbicara Tentang Lingkungan Yang Ada Dan Bahwa Hal Ini Tidak Bagus di Asia Tenggara Dan Yang Kedua, Apa Yang Harus Dilakukan Untuk Mengatasinya, Bukan? Yaitu Kelincahan Mari Kita Bahas Yang Pertama Terlebih Dahulu Seperti, Mengapa Pintu Keluarnya Tidak Begitu Bagus? Dan Saya Mengatakan Ini Karena Saya Mengobrol Dengan Seorang VC Baru-Baru Ini Dan VC Tersebut Berkata, Oke, Hal Terakhir Yang Ingin Saya Bicarakan Di Ruang Publik Adalah Kurangnya Jalan Keluar Di Asia Tenggara Dan Saya Seperti, Ya, Maksud Saya, Itu Seperti Gajah Di Dalam Ruangan, Bukan?

Itulah Mengapa Semua Orang Mengajukan Pertanyaan Sekarang, Setidaknya di Ruang-Ruang Pribadi di Beberapa Ruang Publik Jadi, Menurut Anda Apa Yang Sedang Terjadi Dari Sudut Pandang Anda? Dan Saya Juga Senang Untuk Berbagi Dengan Anda

(16:03) Fandy Cendrajaya:

Maksud Saya, Di Ruang Publik, Setidaknya di อินโดนีเซีย, Tidak Terlalu Banyak นักลงทุน, นักลงทุน Ritel di Pasar Publik, Bukan? Dan Itulah Mengapa Kapitalisasi Pasar di Pasar Publik Tidak Terlalu Berkembang Dibandingkan Dengan Bursa Saham Di Amerika Serikat Atau Negara Lain Saya Rasa Orang-Orang Jelas, Saya Rasa Banyak เริ่มต้น Yang Mencoba Memecahkan Masalah Ini Saya Rasa Indonesia Memiliki Kekurangan, Atau Dengan Kata Yang Lebih Baik, Kurangnya Akses Terhadap Literasi Keuangan Dan Dengan Banyaknya แพลตฟอร์ม Investasi Saham Yang Sedang Naik Daun, Mereka Telah Banyak Membantu Dalam Hal Mengedukasi Para นักลงทุน Pemula Namun, Menurut Saya, Kurangnya Literasi Keuangan Masih Belum Cukup

(16:38) Jeremy Au:

Saya Rasa Itu Juga Benar, Bukan Hanya di Indonesia, Bukan? Tapi Saya Rasa Singapura, Thailand, Semua Bursa Sahamnya Juga Sangat Kecil, Jujur Saja Jadi, Ini Bukan Hanya Masalah Indonesia, Bukan? Dan Menurut Saya Bagian Yang Sulit Adalah, Sulit Untuk Memiliki Pencatatan Saham Bernilai Miliaran Dolar, Menurut Saya, แพลตฟอร์มแพลตฟอร์ม DI Ini Juga Dan Bahkan Jika Nilainya Lebih Kecil, Juga Cukup Sulit Untuk Mendapatkan Minat Ritel Yang Cukup Jadi, Saya Pikir Satu-Satunya Yang Bisa Saya Pikirkan Adalah Dua Orang Yang Sudah ไปสาธารณะ Yang Menurut Saya Ada di Bursa Efek อินโดนีเซีย, Kan, Yang Mungkin Terlihat Cukup Layak, Bukan? Bukan? Menurut Saya, Salah Satunya Adalah Gojek, Goto, Dan Juga Bukalapak Bagaimana Pendapat Anda Tentang Itu? ย่า

(17:07) Fandy Cendrajaya:

Jelas Sahamnya Sudah Turun Banyak, Bukan? Sayangnya, Tetapi Jika Ada Perusahaan Teknologi Yang Sebenarnya, Saya Akan Mengatakan Seperti, Pergilah Ke Perusahaan Teknologi Yang Sebenarnya, Bukan? Mereka Telah Membuat Hidup Kita Jauh Lebih Mudah Saya Tidak Menghabiskan Waktu, Tidak Ada Satu Hari Pun Yang Saya Lewatkan Tanpa Menggunakan Gojek, Menurut Saya Pribadi Saya Adalah Penggemar Berat Aplikasi Ini Jadi, Jika Gojek Tidak Dapat Memiliki Valuasi Yang Tinggi, Bagaimana Dengan Perusahaan Lain? Mereka Berada di Posisi Teratas, Bukan? Dan Saya Rasa Di Ekosistem Teknologi อินโดนีเซีย, Kita Akan Pergi Ke Mana Puna Gojek Akan Pergi, Goto Akan Pergi Dalam Waktu Dekat UNTUK, Tentu Saja, Agar Pasar Bisa Bangkit Kembali, Goto Juga

(17:40) Jeremy Au:

Ya, Ini Bukan Pasar Yang Mudah Maksud Saya, Saya Rasa คว้า Juga Memiliki Daftar Saham Yang Relatif Tinggi Di Bursa AS

(17:46) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Hal Ini Cukup Berbeda Saya Rasa Salah Satu Alasan Mengapa Saham คว้า Tidak Sekuat Yang Seharusnya, Atau Nilainya Turun Drastis, Adalah Karena Omong Kosong Yang Jelas-Jelas Terjadi Di AS Saya Rasa Investor Ritel เป็น Tidak Tahu Banyak Tentang Asia Tenggara Saya Rasa คว้า Akan Memiliki IPO Yang Lebih Kuat Jika Dilakukan di Bursa Saham Asia Tenggara

(18:07) Jeremy Au:

เบนาร์ ย่า Ya, Jadi Ini Menarik Karena saat ini saya pikir คว้า memiliki sekitar dua kali lipat nilai perusahaan saat ini dalam hal valuasi untuk go-jek dan kemudian grup sebenarnya selalu mengatakan kepada orang-orang-orang-orang-orang-orang Jadi, Anda Tahu Banyak Orang Yang Membandingkan Grab Dan Go-Jek Dan Saya Seperti, Ya, Sea Adalah Yang Tertinggi Sejauh Ini, Akan Menarik Untuk Dilihat Tetapi Tidak Banyak Kisah Itu Menyebabkan Dinamika Itu, Yang Mana Oke, Jika Ada Banyak Exit, Maka Tidak Banyak นักลงทุน Yang Berada Di Tahap Pertumbuhan, Bukan? Seri C, Seri D, Seri E. Dan Jika Demikian, Itu Menyulitkan Orang-Orang Seri A, Kan? Dan Orang-Orang Seri B. Dan Kemudian Itu Menyulitkan Orang-Orang Seed Serta Orang-Orang Pra-seed Jadi Semuanya Berjalan Mundur, Bukan? Jadi, Menurut Anda, Bagaimana Para Pendiri Harus Memikirkannya Jika Jalan Keluarnya Tidak Sebesar Pasar?

(18:49) Fandy Cendrajaya:

Berhati-Hatilah Dengan Valuasi Kami Berbicara Tentang Bagaimana Pada Tahun 2020, Dan 2021, Kami Memandang Valuasi Pasca-Uang Sebagai Metrik Keberhasilan Kita Seharusnya Tidak Melakukan Itu Lagi Kita Harus Meningkatkan Apa Yang Kita Butuhkan Dengan Valuasi Sekonservatif Mungkin, Hanya Karena Lanskap Keluar Kita Harus Bekerja Mundur Jika Kita Merasa Bahwa Perusahaan Kita Dapat Mencapai $ 500 Juta, Mungkin Putaran Terakhir Yang Anda Inginkan Untuk Menggalang Ekuitas Swasta, Sebelum Akhirnya Go Public Atau Apa Pun Itu, Adalah $ 100 Juta Karena tersebut Jadi, Bekerjalah Secara Mundur, Dan Pra-Tahap, Saya Akan Selalu Merekomendasikan Orang untuk tidak pergi di atas 10 Juta Hanya Karena Jika Anda Bekerja Secara Mundur Galang di Usia 20 Tahun, Tetapi Anda Masih Bisa Membangun Penilaian Di Tahun Berikutnya Lebih Sering Daripada Tidak, Semakin Rendah Valuasi, Semakin Baik Bagi Para Pendiri Dan Pengenceran Dijaga Seminimal Mungkin

(19:46) Jeremy Au:

Ya, Saya Rasa Itu Sangat Menarik Untuk Didengar Dan Jelas, Saya Rasa Beberapa Pendiri Akan Berkata, Oke, Anda Tahu, Fandy Dan Jeremy, Anda Mengatakan Hal Ini Karena Anda Mencoba UNTUK MENDAPATKAN NILAI VALUASI YANG BESAR Anda Menginginkan Valuasi Yang Rendah Jadi Anda Memiliki Sebagian Besar Perusahaan Atau Sebagainya Lalu Bagaimana Kita Harus Memikirkannya Dari Sudut Pandang Anda? Saya Juga Senang Untuk Menyumbangkan Pemikiran Saya

(20:02) Fandy Cendrajaya:

เบนาร์ Jadi Yang Selalu Saya Katakan Kepada Para Pendiri Adalah, Hei, Lihat, Kita Bisa Keluar Dan Kita Bisa Mengikuti Setidaknya Untuk Kopital, Bukan? Ya, Setidaknya Kita Bisa Keluar Jika Kamu Tidak Berhasil, Dan Kita Tidak Melakukan Investasi Lanjutan Penyelarasan Kepentingannya Sebenarnya Sama Dengan Para Pendiri Sebagai นักลงทุน Tahap Awal Kami Tidak Berusaha Mengambil Lebih Banyak Ekuitas Anda, Tetapi Kami Ingin Anda Bekerja Dengan Sangat Baik Agar Kami Dapat Memiliki ทางออกรอง Atau Bahkan Kami Dapat Terus Bersama Jadi, Saat Masuk Dan Juga Dalam Hal Ekuitas Kami, Kami Tidak Mengambil Terlalu Banyak Ekuitas UNTUK KAMI AGAR BISA MENJADI MASALAH DALAM JANGKA PANJANG

(20:35) Jeremy Au:

Menurut Saya, Yang Menarik Adalah Dari Sudut Pandang Saya, Cara Lain Yang Akan Saya Lakukan Untuk Mengatasi Kekhawatiran Itu, Dan Saya Pikir Itu Adalah Kekhawatiran Yang Jujur Mungkin Satu-Satunya Hal Yang Akan Saya Katakan Adalah, Hei, Kami Tidak Mengatakan Memiliki Valuasi Yang Lebih Rendah Hanya Untukatkan Valuasi Yang Rendah, Tetapi Kami Juga Mengatakan Mengatakan fokus untuk membangun bisnis, bukan? Karena Dalam Hal Ini, Pada Dasarnya Anda Pada Dasarnya Tidak Terlalu Mencairkan Diri Anda Sendiri, Dan Anda Juga Masih Memiliki Kontrol Yang Lebih Besar, Bukan? Dan Memberi Diri Anda Lebih Banyak Keuntungan Dalam Jangka Menengah Dan Panjang Terus Terang Saja, Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri, Saya Sangat Buruk Dalam Hal Ini Maksud Saya, Ketika Saya Masih Menjadi Seorang Pendiri, Saya Ingin Valuasi Yang Lebih Tinggi

(21:07) Fandy Cendrajaya:

ใช่

(21:08) Jeremy Au:

Aku Tidak Tahu Begitulah Caraku Bernegosiasi Aku Tidak Tahu Pokoknya, Muda Dan Bodoh di Pihakku

(21:12) Fandy Cendrajaya:

Ada, Maksud Saya, Saya Juga Akan Melakukannya Saya Kira Jika Saya Adalah Seorang Pendiri

(21:14) Jeremy Au:

Ini Adalah Saran Yang Mudah Untuk Diberikan, Tetapi Sangat Sulit Saya Rasa Ketika Saya Berada di Sana, Sulit Bagi Saya untuk Melakukannya Namun Saya Pikir Apa Yang Menarik Sebagai Hasilnya, Adalah Alasan Mengapa Kita Membicarakan Hal Ini Juga, Adalah Bahwa Jika Anda Memiliki Valuasi Yang Rendah Akal, Tentu Saja, Apa Yang Anda Coba Lakukan Adalah Mencoba Dan Memberikan Diri Anda Sebagai Pendiri Kelincahan Untuk Keluar Yang Juga Memberi Anda Sebagai Kopital, Kelincahan untuk Keluar Juga Karena Hati-Hati Mari Kita Bahas Tentang Itu Jadi Bagaimana Pendapat Anda Tentang Strategi Ini?

(21:42) Fandy Cendrajaya:

Kami Sangat Bersemangat Dengan Strategi Ini Jelas, Saya Pikir Ini Adalah Waktu Yang Tepat Bagi Kami UNTUK MELUNCURKAN กลยุทธ์ Tersebut Valuasi Telah Turun Banyak Dan Ada Beberapa Pendiri Dengan Niat Yang Tepat Yang Sedang Membangun Bisnis Sekarang Dan Juga Untuk Menambahkan Poin Anda, Jika Anda Membawa Orang Yang Tepat Pada Hari Pertama, Anda Mungkin Tidak Memerlukan Banyak Penggalangan Dana Pada Akhirnya, Tujuannya di Sini Adalah, Seperti Yang Anda Sebutkan, Membangun Bisnis Yang Berkembang Secara Berkelanjutan Dan Ketika Anda Adalah Sebuah Bisnis Yang Berkembang Secara Berkelanjutan, Akan Selalu Ada Pembeli, Terlepas Dari Sektor Apa Pun Yang Anda Geluti Saya Rasa Itulah Yang Harus Menjadi Tujuan Utama Dan Waktu Yang Lebih Baik Daripada Hari Ini

(22:11) Jeremy Au:

ย่า Dari Sudut Pandang Anda, Saya Pikir Apa Yang Kita Lihat, Misalnya, Ada Artikel Yang Keluar Beberapa Bulan Yang Lalu, Seperti Jika Perikanan Memiliki Transaksi Baru-Baru Ini Jadi Maksud Saya, Jelas Para Malaikat, Beberapa Dari Mereka Mencairkan Seluruh Dana, Mereka Menaruh 50% Dan Menjualnya Dan Mereka Tetap Menyimpan 50%

(22:28) Fandy Cendrajaya:

Cara Kami Memikirkannya Adalah, Dari Sudut Pandang Dana, Perspektif Dana Saya Adalah Kami Harus Selalu Mengutamakan Kepentingan LP, Yang Jelas, Bahkan Jika Ada Banyak Keuntungan Bagi Saya Tiba-Tiba Stagnan di Sana? Banyak Sekali, Dan Akan Sangat Bijaksana, Setidaknya Bagi Saya, Sebagai Manajer Investasi UNTUK Mengambil Jalan Keluar Terlebih Dahulu Setiap Kali Ada Kesempatan, Bukan? Karena Anda Tidak Akan Pernah Tahu Apa Yang Akan Terjadi di Masa Depan Itulah Yang Selalu Saya Sarankan Kepada Para Pendiri, Kapan Pun Ada Kesempatan, Tidak Ada Yang Menyuruh Anda Untuk Keluar Sepenuhnya Tapi Ini Adalah Perusahaan Anda Anda Tidak Ingin Hanya Menghasilkan Uang Dari Gaji Anda Jika Anda Ingin Melakukan Itu, Anda Harus Mencari Sesuatu Yang Lebih Stabil Dan Kehidupan Sebagai Pendiri Adalah Kebalikan Dari Kehidupan Yang Stabil Ketidakstabilan Setiap Hari Dalam Hidup Anda Jadi Ada Kemungkinan Untuk Keluar, Seperti Yang Saya Terapkan Pada Diri Saya Sendiri, Saya Mengatakan Kepada Para Pendiri, Hei, Mungkin Anda Harus Mengambil Sejumlah Uang Dari Meja

(23:18) Jeremy Au:

ย่า Hal Ini Sangat Penting Karena Ekuitas Tidak Memungkinkan Anda Untuk Membayar Tagihan, Memberi Makan Anak, Atau Membeli Rumah Jadi Semua Ini Adalah Hal Yang Sulit Untuk Dikatakan, Tetapi Ini Adalah Kenyataan Yang Tidak Menyenangkan Adakah Kebiasaan Atau Hal Menarik Yang Anda Perhatikan, Setelah Anda Melakukan Angel ลงทุน Dan Sekarang Anda Melakukannya Sebagai VC Profesional, Adakah Kebiasaan Atau Sesuatu Yang

(23:38) Fandy Cendrajaya:

Hanya Saja, Para Pendiri Di Sini Berasal Dari Latar Belakang Yang Sangat Berbeda Menurut Saya, Para Pendiri Yang Berhasil Di Sini Memiliki Niat Yang Sangat Khusus, Dan Mereka Mengetahui Pasar Dengan Sangat Baik Mereka Adalah Para Pendiri Yang Biasanya Berhasil Di Mana Lagi? Tentu Saja, Saya Pikir Di Pasar Lain, Ada Beberapa Jenis Pendiri Yang Berasal Dari Latar Belakang Yang Lebih Baik Saya Akan Mengatakan Bahwa Mereka Mungkin Memiliki Peluang Yang Sama Atau Lebih Tinggi Untuk Sukses Menurut Saya, อินโดนีเซีย Adalah Pasar di Mana Anda Harus Sangat Terlokalisasi, Jaringan Lokal, Konteks Lokal Dan Anda Harus Benar-Benar Mampu, Saya Tidak Tahu Bagaimana Cara Mengatakannya, Tapi Saya Rasa Ada Kualitas Tak Berwujud Yang Anda Butuhkan Untuk Bisa sukses di อินโดนีเซีย

(24:13) Jeremy Au:

เบนาร์ Apakah Hal Tak Berwujud itu?

(24:13) Fandy Cendrajaya:

Ini Adalah Catatan Yang Sangat Berbeda Saya Rasa Saya Akan Menyebutkan Pendiri Ini Pendiri Fit Hub Sangat Mengesankan Bagi Saya, Misalnya Kami Memiliki Bisnis Tradisional Dan Pendirinya Tidak Pernah Memiliki Latar Belakang Konsultan Perbankan, Namun Jelas Sangat Paham Bisnis, Sangat Komersial Dan Itulah Mengapa Bisnis Ini Terus Berkembang Dari Waktu Ke Waktu, Bukan? Dia Telah Mampu Beradaptasi dia telah mampu mempelajari pasar, jelas menjadi ahli di bidangnya, dan juga melihat kopi kenangan dengan tipe pendiri yang sama, sangat berjiwa wirausaha dalam hal apa yang lakan lakan, dalam halam Masa Lalu, Sebelum Memulai Di F & B, Tetapi Tidak Pernah Benar-Benar Bekerja Sebagai Konsultan

(24:50) Jeremy Au:

Kedengarannya Bagus Bisakah Anda Berbagi Tentang Saat-Saat Anda Secara Pribadi Menjadi Berani?

(24:53) Fandy Cendrajaya:

Saya Kira Ketika Saya Memulai Angel ลงทุน Dan Saya Akan Mengatakan Bahwa Itu Secara Pribadi Adalah Saat Dimana Saya Mengambil Langkah Maju Dari Industri Tradisional Yang Lebih Aman Sebelumnya, Bekerja di Industri Tradisional, Anda Sudah Tahu Apa Yang Akan Anda Dapatkan Setiap Hari Tapi Saya Rasa Rasanya Sangat Menggembirakan Ketika Saya Pertama Kali Melakukan Investasi Pertama Saya Ke Dalam Sebuah Startup, Menakutkan Sekaligus Menggembirakan Jadi Saya Rasa Itu Adalah Momen Yang Akan Saya Gambarkan Sebagai Momen Yang Berani, Karena Jelas Investasi Pertama Itu Membuka Jalan Bagi Saya Mencapai Posisi Saya Sekarang Semoga Hanya di Awal Perjalanan Investasi Saya, Tetapi Telah Membuat Saya Jatuh Cinta Pada Investasi Teknologi

(25:28) Jeremy Au:

Bagaimana Anda Menjadi Lebih Dewasa Sebagai นักลงทุน Sejak Investasi Pertama Hingga Hari Ini?

(25:32) Fandy Cendrajaya:

Saya Rasa Hanya Empati Dan Jujur Kepada Para Pendiri Saya Rasa Kejujuran Sangat Diremehkan Dalam Ekosistem Yang Kita Miliki Saat Ini Saya Rasa Banyak Orang Yang Hanya Melihat Hal-Hal Seperti Itu, Dan Saya Juga Merupakan Bagian Dari Itu Katakan Saja Hal-hal Yang Ingin Didengar Orang, Tetapi Saya Pikir Sesuatu Yang Benar-Benar Membantu Para Pendiri Atau นักลงทุน Lain Adalah Dengan Selalu Jujur

(25:51) Jeremy Au:

Mengapa Hal Ini Diremehkan? Dan Mengapa Tidak Populer di Asia Tenggara?

(25:55) Fandy Cendrajaya:

Mengambil Hati Beberapa Orang Dengan Cara Yang Salah, Namun di Saat Yang Sama Jelas Cara Anda Mengatakannya Bisa Jadi Sangat Mencolok, Namun Menurut Saya Ada Beberapa cara tertentu untuk unyampa unyampa pesan tersebut, pesan tersebut, pesan memberikan nilai tambah bagi orang tersebut Namun, Beberapa Orang Hanya Ingin, Ya, Tidak Semua Orang, Saya Pikir Banyak Dari Kita, Termasuk Saya Terkadang Kita Hanya Ingin Menghindari Momen Canggung Untuk Berterus Terang

(26:14) Jeremy Au:

Yang Menarik Adalah Bahwa Anda Juga Merupakan Seorang Manager Baru, Dan Berinvestasi di Perusahaan-Perusahaan Berbeda Dengan Menjadi ผู้จัดการกองทุน Dan Pemimpin, Bukan? Saya Hanya Ingin Tahu, Bagaimana Anda Mengumpulkan Modal Dan Mempelajari Seluk Beluknya?

(26:28) Fandy Cendrajaya:

Saya pikir saya hanya pergi ke kumpulan lp yang saya rasa bisa memberikan nilai tambah LP Kami Sebagian Besar Adalah Pemodal Ventura Dari Kawasan Ini นักลงทุน Yang Merupakan Yang Lebih Tua Dari Kami Saya Hanya Pergi Dan Mengatakan Kepada Mereka Bahwa, Hei, Saya Bisa Menjadi Mitra Lokal Anda di Indonesia Dan Saya Bukan Pesaing Anda Saya Benar-Benar Memuji Anda Dan Mari Kita Bekerja Sama Dan Mudah-Mudahan, Salah Satu Perusahaan Yang Diinvestasikan Oleh Kopital Dapat Diinvestasikan Oleh Perusahaan Anda Pada Akhirnya, Atau Anda Dapat Masuk Bersama Kami Saya Pikir Dengan Begitu Kita Bisa Membuat Ekosistem Menjadi Lebih Baik Bersama-Sama, Daripada Saya Mencoba Melawan Semua VC Lainnya Saya Pikir Sangat Penting Bagi Kami Untuk Membedakan Bahwa Kami Adalah Pre-Seed, Seed Stage Focus Form Fund Dan Kami Hanya Ingin Melakukan Pre-Seed, Dan Seed Stage, Dan Ukuran Cek Kami Sebenarnya Hingga 300 Ribu Jadi, Bahkan Di Putaran Pre-Seed, Biasanya Orang-Orang Mengumpulkan Dana Di Atas 500 Ribu, 500 Ribu Hingga Satu Juta Jadi, Jika Kami Hanya Mengambil 300 Ribu, Ada Banyak Ruang Untuk Kolaborasi Dan Investasi Bersama Jadi, Itulah Yang Biasanya Saya Katakan Kepada Orang-orang Yang Berinvestasi di Dana Kami, Hei, Anda Berinvestasi di Kami, Dan Mari Bekerja Sama

(27:24) Jeremy Au:

Bagaimana Rasanya Melempar Piringan Hitam?

(27:26) Fandy Cendrajaya:

Ini Menakutkan Karena Saya Pikir Saya Sangat Mengagumi Mereka Jelas, Banyak Dari Mereka Yang Saya Harapkan Bisa Menjadi Panutan Saya di Masa Depan Untuk Investasi Tahap Awal Dan Adil, Dan Saya Pikir Mereka Semua Mungkin Lebih Pintar Dari Saya Sangat Sulit Dan Menakutkan, Namun Saya Tahu Bahwa Itu Adalah Bagian Lain Dari Keberanian Anda Hanya Harus Terjun Anda Tidak Bisa Memasukkan Satu Kaki Ke Dalam Dan Mengeluarkan Satu Kaki Lagi Anda Hanya Perlu Terjun Dan Mungkin Mengerjakan Tesis Anda

(27:48) Jeremy Au:

ย่า Dan Kemudian Mari Kita Lihat Luar Biasa Saya Tidak Sabar Untuk Melihat Bagaimana Hasilnya di Masa Depan untuk itu, saya ingin merangkum tiga hal penting หยาง bisa diambil dari percakapan ini Pertama-Tama, Terima Kasih Banyak Telah Berbagi Tentang อินโดนีเซีย Saya Pikir Itu Sangat Menarik Karena Kita Tidak Hanya Berbicara Tentang Indonesia Sebagai Pasar, Secara Makro Dan Semuanya Serba Cerah Mana Kita Berada Saat Ini Di Tahun 2023, 2024, Juga Melihat Para Pendiri, Pola Pikir, Jenis Bisnis, Dan Kualitas Yang Kita Coba Perhatikan Jadi Saya Pikir Ada Banyak Realitas Yang Menarik Tentang Hal Ini

Kedua, Terima Kasih Banyak Telah Berbagi Tentang Bagaimana Anda Mendirikan Kopital Dalam Hal Bagaimana Anda Bertemu Dengan ผู้ร่วมก่อตั้ง Anda, Bagaimana Kopi Kenangan Berperan Sebagai Bagian Dari Struktur Danukungan UNTUK Mewujudkannya Dan Bagaimana Anda Menemukan Ceruk Pasar Dan Diferensiasi, Bukan? Jadi Dia Mengatakan Seperti, Hei, Kami Berkolaborasi Dengan Anda, Tidak Bersaing Dengan Anda, Tetapi Juga Kami Menyediakan, UNTUK PARA PENDIRI, Serangkaian Hasil Dan Nilai Tambah Yang

Terakhir, Terima Kasih Banyak Telah Berbicara Tentang Pintu Keluar Di Asia Tenggara Bukan Pembicaraan Yang Mudah Karena Banyak Orang Yang Tidak Ingin Membicarakannya, Dan Saya Pikir Ada Gajah Besar Di Dalam Ruangan UNTUK PARA AHLI DI RUANGAN INI Dan Kami Juga Berbicara Banyak Tentang Fakta Bahwa Belum Banyak Jalan Keluar, Tetapi Juga Fakta Bahwa Jalan Keluar Yang Kami Bicarakan Juga Memiliki Hubungan Dengan Bei Kami Berbicara Tentang Goto, Grab, Bukalapak, Dan Juga Sea Group, Bukan? Jadi Saya Pikir Ini Adalah Percakapan Yang Menarik Tentang Realitasnya, Dan Juga Apa Artinya Bagi Para Pendiri Yang Perlu Memikirkan Bagaimana Mereka Ingin Berniat Dan Melakukan Pendekatan Dan Bagaimana Mereka ทางออก Juga Secara Keseluruhan, Terima Kasih Banyak Telah Berbagi Pemikiran Anda, Fandy

(29:21) Fandy Cendrajaya:

Terima Kasih Telah Menerima Saya, Jeremy