Melvin Sumapung บน LegalTech สำหรับชาวอินโดนีเซียชายขอบ, รัฐวิสาหกิจ, และการเสียสละของผู้ก่อตั้ง - E67

"120 ล้านคนในช่วงเวลาใดก็ตามอินโดนีเซียกำลังประสบปัญหาทางกฎหมายที่สำคัญ แต่เมื่อพูดถึงการเสริมพลังให้พวกเขาต่อสู้เพื่อแสวงหาความยุติธรรมพวกเขาไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรพวกเขาไม่รู้ว่าจะไปที่ไหนและ 70% ของพวกเขาทั้งหมดก็ยอมแพ้ - Melvin Sumapung

Melvin Sumapung เป็นผู้ร่วมก่อตั้งและซีอีโอของ Justika (www.justika.com ) Justika เป็นตลาดบริการด้านกฎหมายโดยมีวัตถุประสงค์เพื่อให้ความยุติธรรมสามารถเข้าถึงได้ง่ายขึ้นสำหรับชาวอินโดนีเซีย พวกเขาช่วยชาวอินโดนีเซียหลายหมื่นคนที่ต้องการความช่วยเหลือในการหย่าร้างมรดกอาชญากรที่ดินและทรัพย์สินและธุรกิจ แพลตฟอร์มนี้ยังร่วมมือกับภาครัฐเช่นกระทรวงสหกรณ์และ SMEs และ มูลนิธิเอเชีย เพื่อให้คำปรึกษาฟรีแก่ Covid ส่งผลกระทบต่อ SMEs และผู้ที่ตกเป็นเหยื่อความรุนแรงในครอบครัว

ก่อนเข้าร่วม Justika Melvin ทำงานในการเริ่มต้นการวิเคราะห์ AI/Data Analytics ซึ่งเขาปรับปรุงการทำงานของฐานข้อมูลกฎระเบียบที่ใช้กันอย่างแพร่หลายที่สุดในอินโดนีเซียและยังใช้เวลาอาชีพของเขาในสาขานักยุทธศาสตร์องค์กรและการเปลี่ยนแปลงทางธุรกิจของ บริษัท

เมลวินจบการศึกษาจาก สถาบันเทคโนโลยีบันดุง วิชาเอกสาขาวิศวกรรมอุตสาหกรรม ในเวลาว่างของเขาเขาสนุกกับการเล่นกีฬาและเปิดกว้างเพื่อเชื่อมต่อและแชทกับเพื่อนและผู้ประกอบการที่ต้องการ คุณสามารถเชื่อมต่อกับเขาได้ที่ https://www.linkedin.com/in/melvinsumung/

โปรดส่งต่อข้อมูลเชิงลึกหรือเชิญเพื่อน ๆ ที่ https://whatsapp.com/channel/0029VAKR55x6bieluevkn02e

Jeremy Au: [00:00:00] เฮ้เมลวิน ยินดีต้อนรับสู่การแสดง

Melvin Sumapung: [00:00:32] ขอบคุณมาก ขอบคุณที่มีฉัน

Jeremy Au: [00:00:35] ใช่ มันเป็นความสุข ฉันรู้ว่าเราต้องคุยกันสองสามครั้งในช่วงไม่กี่เดือนที่ผ่านมาและฉันคิดว่าคุณมีเรื่องราวที่สนุกที่จะแบ่งปันการแก้ปัญหา LegalTech และอินโดนีเซียซึ่งเป็นการผสมผสานที่น่าสนใจและมันจะเป็นเรื่องสนุกที่จะพูดคุย

Melvin Sumapung: [00:00:50] ใช่แน่นอน

Jeremy Au: [00:00:52] ใช่ ดังนั้นเมลวินสำหรับคนที่ยังไม่รู้จักคุณทำไมคุณไม่บอกเราเกี่ยวกับตัวเองนิดหน่อย?

Melvin Sumapung: [00:00:58] สวัสดีทุกคน ขอบคุณที่เข้าร่วมห้อง ฉันชื่อเมลวิน โดยพื้นฐานแล้วฉันเป็นซีอีโอและยังเป็นผู้ร่วมก่อตั้ง Justika Justika เป็นการเริ่มต้นระยะเริ่มต้นโดยทั่วไปเป็นตลาดบริการด้านกฎหมายโดยมีวัตถุประสงค์เพื่อปรับปรุงการเข้าถึงความยุติธรรมในอินโดนีเซีย โดยพื้นฐานแล้ววิธีการที่อาชีพของฉันเริ่มต้นคือฉันเริ่มอาชีพของฉันในโลกธุรกิจ ดังนั้นฉันจึงอยู่ในขอบเขตกลยุทธ์ย้อนกลับไปใน บริษัท Telco ในอินโดนีเซีย และจากนั้นเรื่องสั้นสั้น ๆ หลังจากการเดินทางเพื่อค้นหาวิธีที่ดีกว่าในการค้นหาและตระหนักถึงผลกระทบที่ฉันมีความหมายที่จะมีฉันลงเอยในโลก LegalTech

Jeremy Au: [00:01:46] ยอดเยี่ยมเมลวิน แล้วกลับไปที่จุดเริ่มต้นกันเถอะ ดังนั้นเริ่มต้นงานและอาชีพของคุณในอินโดนีเซียบอกเราเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ มันเป็นอย่างไร?

Melvin Sumapung: [00:01:55] โอ้ใช่ ฉันเริ่มอาชีพของฉันในกลยุทธ์ขององค์กร ดังนั้นฉันจึงเป็นนักวิเคราะห์กลยุทธ์ในทางกลับกัน บริษัท Telco ที่ใหญ่ที่สุดในอินโดนีเซีย และฉันพบว่าตัวเองขาดอะไรไปจริงๆ มีบางสิ่งที่ขาดอยู่เสมอเพราะมันเป็นเพียงสำหรับฉันที่จะซื่อสัตย์ในแง่ของสไลด์กลยุทธ์ดาดฟ้าสิ่งต่าง ๆ เช่นนั้น แต่อย่าเข้าใจฉันผิดผู้คนควรภาคภูมิใจและควรภูมิใจในงานกลยุทธ์ขององค์กรงานให้คำปรึกษาด้านการจัดการ แต่มันก็ยากสำหรับฉันที่จะเชื่อมต่อจุดระหว่างดาดฟ้าที่ฉันทำและสิ่งที่เกิดขึ้นบนพื้นดิน จากนั้นฉันก็ไม่สามารถพบความรู้สึกของผลกระทบที่ฉันสามารถจดจำตัวเองได้ในอาชีพแรกของฉัน

และก่อนหน้านี้มีโอกาสเกิดขึ้น ดังนั้นอินโดนีเซียจึงมีประธานาธิบดีคนแรกที่เป็นประธานาธิบดีโจโกะ Widodo ประธานาธิบดี และเขาช่วยสร้างการเปลี่ยนแปลงมากมายรวมถึงการมุ่งเน้นไปที่วิสาหกิจของรัฐ อาชีพหรือความเชื่อในการสรรหามีการเปลี่ยนแปลง โดยปกติแล้วผู้คน ... มันไม่ใช่บันไดอาชีพที่ดีที่สุดหรือดีที่สุดถ้าคุณทำได้ แต่พวกเขาพยายามที่จะใส่ผู้เชี่ยวชาญจำนวนมากในวิสาหกิจของรัฐ ดังนั้นฉันจึงเข้าร่วมกับรัฐวิสาหกิจซึ่งเป็นของรัฐซึ่งโดยทั่วไปพยายามที่จะปรับปรุงหนึ่งในการรณรงค์ของเขาสัญญาซึ่งก็คือ ... เพราะอินโดนีเซียมี 17,000 เกาะและเรามีมหาสมุทรมากกว่าดินแดน ดังนั้นพวกเขาจึงพยายามปรับปรุงวิธีการพอร์ตและโลจิสติกส์ที่ทำงานอยู่

และนั่นคือประสบการณ์การเป็นผู้นำครั้งแรกของฉันที่จะซื่อสัตย์ เพราะฉันกระโดดเข้าสู่สภาพแวดล้อมที่แตกต่างกันมาก เต็มไปด้วยระบบราชการและฉันต้องตัดสินใจครั้งใหญ่ แม้ว่าฉันจะยังคงอยู่จูเนียร์ในตอนนั้น แต่ฉันสามารถจ้างคนได้ แต่ฉันสามารถเป็นผู้นำทีมและฉันตั้งค่ากระบวนการสำหรับการจัดการที่สำคัญเพื่อทำริเริ่มการเปลี่ยนแปลงทางธุรกิจอย่างแท้จริง แต่แล้วระบบราชการจะได้รับสิ่งที่ดีที่สุดจากฉัน ในทางใดทางหนึ่งฉันจมอยู่กับความจริงเพราะความเป็นผู้นำเปลี่ยนแปลงไปเรื่อย ๆ และฉันก็สัญญาว่าจะหาองค์กรที่ไม่มีระบบราชการ และก่อนหน้านี้การเริ่มต้นเป็นหนึ่งใน บริษัท ที่สัญญาเช่นนั้น ดังนั้นฉันจึงเข้าร่วมการเริ่มต้นโดยที่ฉันเปิดตัวผลิตภัณฑ์แรกของฉันที่นั่นซึ่งเป็น บริษัท AI โดยทั่วไปเปิดตัว Google สำหรับนักกฎหมายในอินโดนีเซีย

Jeremy Au: [00:04:40] มาพูดถึงระบบราชการที่นั่น ดังนั้นคุณจึงเข้าร่วมด้วยหางตาสีขาวนั่นคือสิ่งที่พวกเขาเรียกมันว่าในแง่ดีมากเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสิ่งต่าง ๆ แล้วเกิดอะไรขึ้น? เราเห็นระบบราชการหรือไม่? เป็นเพราะคนช้าหรือเป็นเพราะคุณต้องคุยกับผู้คนมากมาย? การเป็นระบบราชการหมายความว่าอย่างไร?

Melvin Sumapung: [00:04:57] ใช่ เป็นคำถามที่น่าสนใจมาก ฉันจะไม่พูดว่าคนช้า ผู้คนโดยเฉพาะอย่างยิ่งชาวอินโดนีเซียพวกเขาจริง ๆ แล้วฉันเชื่อว่าหัวใจพวกเขาต้องการเปลี่ยนแปลงที่ดีและต้องการทำการเปลี่ยนแปลงในเชิงบวกในตอนนั้น ฉันรู้สึกว่าในองค์กรของรัฐ แต่แล้วผู้คนก็กลัวมากเพราะเมื่อคุณพยายามเปลี่ยนแปลงสิ่งต่าง ๆ เพราะคุณมีความเป็นไปได้ที่จะทำร้ายผู้คนด้วย หรือตัวอย่างเช่นใน บริษัท พอร์ตหรือที่เราพยายามเปลี่ยนแปลงเราใช้ระบบบัญชีที่ง่ายมากโดยที่จะใช้โอกาสในการ ... ดังนั้นคุณต้องจ่ายเงินเพื่อให้ได้ตู้คอนเทนเนอร์ของคุณเป็นเจ้าของที่ดี ดังนั้นเมื่อคุณใช้ระบบบัญชีโอกาสเหล่านั้นที่จะได้รับเงินเพิ่มเติมจะถูกโยนออกไปในทาง

และในทางใดทางหนึ่งการทุจริตนั้นมีรากฐานมาจาก แต่แล้วคนเหล่านี้ที่ต้องการเปลี่ยนแปลงมีแนวโน้มที่จะจมลงเพราะพวกเขาจะหาวิธีที่จะเสี่ยงต่อการเป็นอันตรายและ "ทำให้เป็นอาชญากรในสิ่งที่คุณพยายามทำ" ตัวอย่างเช่นส่วนที่ง่ายที่สุดคือการจัดซื้อ ดังนั้นเมื่อคุณต้องการใช้ระบบบัญชีหนึ่งระบบคุณพูดว่า ... มันเป็นสิ่งที่เป็นเรื่องธรรมดามากตัวอย่างเช่นทุกพอร์ตใช้มันมันเป็นสิ่งระดับโลก แต่คุณต้องการให้สิ่งต่าง ๆ เคลื่อนไหวอย่างรวดเร็วดังนั้นคุณจึงแต่งตั้งผู้ขายรายนี้โดยตรง ดังนั้นคนที่ไม่ชอบคุณในทางนั้นก็แค่บอกว่ามันไม่ได้ประมูลอย่างถูกต้องสิ่งต่างๆเช่นนั้น ดังนั้นผู้คนจึงกลัวสิ่งเหล่านั้นจริงๆ

และเมื่อคุณจัดซื้อจัดจ้างคุณต้องค้นหาความคิดเห็นที่เป็นกลางที่สุด สำหรับฉันฉันต้องไปที่มหาวิทยาลัยของประเทศนักวิชาการของประเทศเพื่อสร้างการประเมินที่ยาวนานหนึ่งครั้งเพื่อพิสูจน์ว่ามันเป็นกลางและเป็นธรรมที่จะเลือกผู้ขาย และโครงการหนึ่งเดือนเปลี่ยนเป็นโครงการหกเดือนหรือหนึ่งปี

Jeremy Au: [00:07:11] ว้าว ขอบคุณสำหรับการแบ่งปันอย่างตรงไปตรงมาเกี่ยวกับเรื่องนั้น โอเคคุณรู้สึกหงุดหงิดคุณคือสิ่งที่คุณพูดคือคนเร็ว แต่คนกลัวและนั่นก็ทำให้สิ่งต่าง ๆ ช้าลง ที่เกิดขึ้นมาก ดังนั้นทุกอย่างจะช้าลงผู้คนกำลังตรวจสอบพยายามที่จะเป็นกลางหรืออะไรก็ตามที่มันหมายถึง คุณรู้หรือไม่ว่าคุณต้องการเป็นผู้ก่อตั้ง? หรือคุณรู้อยู่แล้วว่าคุณต้องการสร้างสิ่งใหม่ ๆ ? หรือว่าคุณเป็นเหมือนการเริ่มเป็นเหมือน "โอเคฉันจะไปร่วมงานกับ บริษัท อื่นอย่าง Dattabot มากขึ้น"

Melvin Sumapung: [00:07:42] ดังนั้นไม่ต้องซื่อสัตย์ ฉันแค่ต้องการหาถนนโดยที่ฉันรู้สึกว่ามันเป็นวิธีที่มีประสิทธิภาพและเร็วที่สุดในการส่งมอบสิ่งที่ฉันตั้งใจทำโดยทั่วไปพยายามที่จะทำให้ดีขึ้นมันอาจฟังดูน่าเบื่อ แต่เพื่อสร้างผลกระทบ ดังนั้นปรากฎว่าเมื่อเรื่องราวดำเนินไปวิธีที่ง่ายที่สุดคือการเป็นผู้ก่อตั้ง

Jeremy Au: [00:08:08] ถูกต้อง ดังนั้นเรามาพูดถึงเวลาของคุณ ดังนั้นคุณจึงเข้าร่วม Dattabot ในเวลานั้น แล้วคุณเริ่มต้นที่นั่นได้อย่างไร?

Melvin Sumapung: [00:08:14] ใช่ หลังจากที่ฉันเข้าร่วมกับองค์กรของรัฐและในทางที่ฉันเบื่อกับระบบราชการ นอกจากนี้ยังมีโอกาสเพราะ Dattabot เพิ่งระดมทุนครั้งแรก และทีมงานจำนวนมากในองค์กรของรัฐทีมของฉันเป็นคน BCG ในทางที่จริง และมีนักลงทุนที่ลงทุนใน Dattabot ในตอนนั้นก็เป็นคนที่เกี่ยวข้องกับ BCG อย่างใกล้ชิด ดังนั้นเขาจึงมองหาใครสักคนที่จะเป็นสำนักงาน COO ถ้าคุณอาจจาก Dattabot และเรื่องสั้นสั้น ๆ ฉันเพิ่งคลิกกับ Regi ในตอนนั้นผู้ก่อตั้ง และฉันก็เข้าร่วมเป็นฉันคิดว่าหนึ่งในการจ้างงานครั้งแรกนับตั้งแต่พวกเขาระดมทุน

Jeremy Au: [00:09:06] น่าทึ่ง ดังนั้นเมื่อคุณพูดคลิกการคลิกหมายความว่าอย่างไร ดังนั้นคุณจะเริ่มทำ iDeating ด้วยกันมันหมายความว่าอย่างไรที่จะเริ่มต้นทำงานร่วมกัน?

Melvin Sumapung: [00:09:16] ใช่ ฉันคิดว่า Regi ยังมีพื้นฐานพื้นฐานในการสร้างสิ่งที่ก่อกวนจริง ๆ หรือสิ่งที่ปรับปรุงมากหรือเคลื่อนไหวเข็มใหญ่ในสังคมนี้ และเมื่อเขาเห็นว่าฉันต้องกระโดดจากองค์กรไปสู่อาชีพที่ไม่มีผู้มาก่อนในองค์กรของรัฐและเขาก็เช่นกันเพราะเขาใช้ชีวิตที่ดีจริงๆในฐานะ A ฉันคิดว่าผู้เชี่ยวชาญด้าน Electrics และเขาก็เพิ่มขึ้นเพื่อสร้าง บริษัท ของเขาเอง และฉันคิดว่าทั้งสองสิ่งเหล่านั้นสร้างขึ้นในทางที่มีจุดประสงค์ในการจัดตำแหน่งในสิ่งที่เราทั้งคู่พยายามที่จะบรรลุ

Jeremy Au: [00:10:11] การตั้งค่าในเวลานั้นเป็นอย่างไรในการก่อตั้งบางสิ่งบางอย่างตั้งแต่เริ่มต้นใน LegalTech?

Melvin Sumapung: [00:10:19] มันเป็นเลือดมากเจเรมี ฉันคิดว่าฉันเสียเงินจำนวนมากของนางฟ้าเมื่อเราเริ่มต้น บริษัท LegalTech ดังนั้นหนึ่งในอุปสรรคที่ยิ่งใหญ่สำหรับฉันคือการส่วนตัวย้อนกลับไปจากนั้นทีมที่ใหญ่ที่สุดที่ฉันนำมีเพียงห้าวิศวกรที่พยายามสร้างผลิตภัณฑ์ใหม่และเป็นพันธมิตรกับ Hukumonline เพราะในทางที่ด้านธุรกิจของสิ่งต่าง ๆ ค่อนข้างปลอดภัยเพราะฉันกำลังสร้างผลิตภัณฑ์ภายในหรือปลอดภัยโดย Dattabot ซึ่งเป็นแพลตฟอร์มของ Regi นั่นเป็นประสบการณ์เดียวของฉันในการสร้างหรือพัฒนาผลิตภัณฑ์ แต่แล้วฉันก็กระโดดออกจากการสร้างบางสิ่งตั้งแต่เริ่มต้นและมีหลายสิ่งหลายอย่างที่ฉันไม่รู้

ต้องใช้เวลามากและเงินจำนวนมากในการจ่ายเงินสำหรับความผิดพลาดที่ฉันทำรวมถึงการใช้เวลามากในการตัดสินใจไม่กล้าแสดงออกในการตอบกลับหรือยิงคน และเพราะเราได้รับเงินทุนที่ดีจริงๆ นอกจากนี้ยังเป็นหลังของฉันไม่ได้อยู่บนกำแพงในทางและดังนั้นฉันคิดว่าฉันค่อนข้างพอใจกับการเติบโต เพราะมันไม่ใช่ 10 ครั้งมันไม่ใช่ห้าครั้งมันเป็นที่ราบสูง แต่ฉันไม่ได้ตัดสินใจอย่างหนักเพื่อทำให้มันเติบโตอีกครั้ง

Jeremy Au: [00:11:56] ถูกต้อง และจากนั้นก็เป็นเรื่องปกติ สำหรับผู้ก่อตั้งทุกคนคุณจะเริ่มต้น ฉันอยู่ที่นั่น คุณแค่พยายามหาสิ่งต่าง ๆ พยายามที่จะเข้าใจปัญหา ดังนั้นฉันจะไม่ยากกับตัวเองแบบนั้น ดังนั้นฉันเดาว่าตอนนี้เรากำลังดูสิ่งนี้แล้วสิ่งที่เกี่ยวกับ LegalTech น่าสนใจสำหรับคุณที่จะจัดการกับอินโดนีเซีย?

Melvin Sumapung: [00:12:16] ใช่ นี่เป็นเพียงสิ่งที่ฉันเชื่อว่ามันเป็นเพียงการผสมผสานของเป้าหมายในอุดมคติของฉันในทาง และ "การจดจำโต๊ะเครื่องแป้งของฉัน" เพราะเมื่อก่อนฉันเป็นเพียง ... เพราะทุกคนในแวดวงของฉันทำงานให้กับ Gojek หรือ Traveloka หรือประเภทต่างๆ ดังนั้นฉันคิดว่าฉันต้องการมีส่วนร่วมหรือสร้างสิ่งที่ไม่เกี่ยวข้องกับการขนส่งและไม่ใช่อีคอมเมิร์ซ และในมือสอง ฉันก็คิดว่าคนฉลาดจำนวนมากยังทำงานอยู่และได้ผลักดันให้ชาวอินโดนีเซียเดินทางไปเดินทางช่วยเหลือชาวอินโดนีเซียในการขนส่งช่วยเหลือชนพื้นเมืองในการซื้อสินค้า แต่ไม่มีใครคิดหรือทำสิ่งต่าง ๆ มากมายในอุตสาหกรรมกฎหมาย

รัฐบาลมีหน้าที่ต้องจัดสรรงบประมาณเพื่อให้ความช่วยเหลือทางกฎหมายสำหรับคนชายขอบในทาง แต่ไม่มีใครในผู้เล่นเทคโนโลยีได้ทำอะไรบางอย่างแล้ว และถ้าคุณดูสถิติผู้คน 120 ล้านคนในช่วงเวลาใดก็ตามที่อินโดนีเซียกำลังประสบปัญหาทางกฎหมายที่สำคัญ แต่เมื่อพูดถึงการเพิ่มขีดความสามารถของพวกเขาต่อสู้กับพวกเขาเพื่อแสวงหาความยุติธรรมพวกเขาไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรพวกเขาไม่รู้ว่าจะไปที่ไหน ดังนั้น 70% ของพวกเขาทั้งหมดก็ยอมแพ้ ดังนั้นฉันจึงพบว่านี่เป็นหลักสูตรที่จะเสริมพลังและผลักดันตัวเองให้เข้าสู่ LegalTech

Jeremy AU: [00:14:04] ทำไมปัญหาเหล่านี้ถึงมีอยู่? ดังนั้นฉันจึงเข้าใจปัญหาที่มีอยู่ แต่ทำไมคุณถึงบอกว่าพวกเขามีอยู่จากมุมมองของคุณ?

Melvin Sumapung: [00:14:10] ใช่ ดังนั้นฉันเชื่อว่ามีสามจุดหลัก ดังนั้นอันแรกเป็นเพียงการรวบรวมข้อมูลสำหรับผู้คนเมื่อพวกเขามองหาบริการทางกฎหมายและความช่วยเหลือทางกฎหมาย มันเหมือนกับการดูแลสุขภาพในทางหนึ่งเพราะคุณเข้ามาในมืออาชีพหรือแพทย์หรือทนายความโดยไม่รู้ว่าจะคาดหวังอะไร เมื่อคุณป่วยในทางหนึ่งคุณจะไม่ทราบค่าใช้จ่ายที่คุณจะต้องนำออกไปโดยทั่วไปจนกว่าคุณจะได้รับการรักษาอย่างสมบูรณ์และเวลา แต่ในแง่หนึ่งการดูแลสุขภาพค่อนข้างมีข้อมูลค่อนข้างดีเพราะมีบทความเพียงพอและผู้คนมักจะพูดถึงเรื่องนี้มาก ผู้คนโดยเฉพาะแม่และแม่บ้านฉันเชื่อว่ากำลังแบ่งปันเคล็ดลับเมื่อลูกป่วยเช่น แต่การไหลของข้อมูลไม่ได้เกิดขึ้นเมื่อพูดถึงเรื่องถูกกฎหมายเพราะมันเป็นสิ่งที่เป็นความลับมาก และเป็นส่วนตัวมากในชีวิตของผู้คนเพราะคุณกำลังพูดถึงกฎหมายการแต่งงานที่นี่คุณกำลังพูดถึงการหย่าร้างคุณกำลังพูดถึงมรดกสิ่งที่เป็นส่วนตัวในครอบครัวของคุณ คุณไม่ต้องการแบ่งปันให้กับผู้คน

ดังนั้นการไหลของข้อมูลจะไม่เกิดขึ้น แต่การเปิดเผยในสื่อและการสร้างแบรนด์ทั้งหมดที่นำเสนอโดยสื่อเกี่ยวกับนักกฎหมายมักเป็นสิ่งที่ค่อนข้างเชิงลบ เพราะทนายความมักจะแสดงให้เห็นกับคนที่มีความลื่นไหลมาก และดังนั้นพวกเขาจึงมีแนวโน้มที่จะ "สวมชุดคุณ" ดังนั้นคนเหล่านี้ก่อนที่พวกเขาจะพยายามขอความช่วยเหลือพวกเขาก็เลิกเพราะพวกเขากลัวที่จะก้าวไปข้างหน้าครั้งแรก

Jeremy Au: [00:16:08] Justika มีบทบาทอย่างไร? เพราะฉันรู้ว่าคุณกำลังแก้ปัญหานั้นตามมิติเหล่านั้น ฉันเดาว่าเป็นเพราะคุณกำลังช่วยสร้างความเป็นมนุษย์ให้กับบริการทางกฎหมายบางอย่างคุณกำลังช่วยโปร่งใสมากขึ้นหรือไม่? Justika มีบทบาทอย่างไร?

Melvin Sumapung: [00:16:24] ใช่ ดังนั้นโดยพื้นฐานแล้วสิ่งที่เราพยายามทำคือไม่บ่อนทำลายอาชีพทนายความ เราพยายามสร้างวิธีในการเข้าถึงทนายความได้อย่างง่ายดายอย่างง่ายดายเช่นเดียวกับการขับรถแท็กซี่อย่าง Gojek ในทาง เพราะเพียงแค่คุณเข้าไปในเว็บไซต์บอกเล่าเรื่องราวของคุณสองสามประโยคสามประโยคแล้วคุณจ่ายเงินจำนวนมากอย่างแท้จริง $ 2 เพื่อแชทกับทนายความ ภายในหนึ่งนาทีคุณจะได้รับทนายความผู้ดูแลตามสิ่งที่คุณแบ่งปันในคำอธิบาย และทนายความที่ดีที่สุดหมายถึงคนที่มีอยู่มากที่สุดและเป็นไปตามที่ตรงกับสิ่งที่การจำแนกปัญหาของคุณกับความเชี่ยวชาญจะมอบให้คุณภายในหนึ่งนาที

Jeremy Au: [00:17:15] เราเคยเห็นนักกฎหมาย robo เหล่านี้ออกมาในอเมริกา คุณได้รับแรงบันดาลใจจากพวกเขาหรือเป็นสิ่งที่ ... คุณเปรียบเทียบและเปรียบเทียบวิธีการของพวกเขากับวิธีการของคุณอย่างไร?

Melvin Sumapung: [00:17:26] นั่นเป็นคำถามที่น่าสนใจมาก ดังนั้นอย่างน้อยสำหรับชาวอินโดนีเซียและผู้ใช้ของเรามีองค์ประกอบมากมายในการมีคนพูดคุยกับปัญหาที่ผิดกฎหมายนี้ เพราะส่วนใหญ่เป็นเรื่องเกี่ยวกับครอบครัวของคุณ และมันก็มีค่ามากขึ้นเมื่อคุณสามารถบอกเล่าเรื่องราวให้กับคนจริงกับทนายความและแชท ดังนั้นเราจึงสำรวจเส้นทางของการสร้าง chatbots และสิ่งต่าง ๆ เช่นนั้น แต่ประสบการณ์และความไว้วางใจไม่เหมือนกัน

Jeremy Au: [00:18:03] ใช่ ฉันเข้าใจแล้ว ดังนั้นจึงเป็นระดับความไว้วางใจที่แตกต่างกันที่ฉันคิดว่าเป็นผู้บริโภค และการทดสอบของคุณไม่ได้แสดงให้เห็นถึง Robo ที่แท้จริงในด้านหน้ามันไม่ได้ดูดีโดยทั่วไปไม่ได้รับการยอมรับจากตลาด

Melvin Sumapung: [00:18:17] ใช่จริง

Jeremy Au: [00:18:18] ดังนั้นคุณได้ทำงานเรื่องนี้ อะไรที่ทำให้คุณประหลาดใจเมื่อคุณทำงานเป็นผู้ก่อตั้ง? ดังนั้นก่อนที่ผู้ก่อตั้งฉันไม่รู้บางทีคุณอาจเปิดข่าวและคุณเห็นคน YC เหล่านี้และทุกอย่างทั้งหมด แล้วตอนนี้คุณเป็นผู้ก่อตั้งด้วยตัวคุณเองสิ่งที่ทำให้คุณประหลาดใจเกี่ยวกับการเป็นผู้ก่อตั้งที่คุณไม่ได้คาดหวัง?

Melvin Sumapung: [00:18:37] ราคาหมายถึงการเสียสละในทาง

Jeremy Au: [00:18:41] ใช่ แน่นอน. มีการเสียสละมากมายที่คุณทำ สำหรับฉันฉันคิดว่าการเสียสละและฉันและฉันก็ชอบ "ฉันเสียสละสุขภาพของฉัน" ฉันไม่รู้ว่าฉันบอกคุณว่าฉันได้รับ 20 กิโลกรัมจากสองสตาร์ทอัพ ฉันเปลี่ยนจากความพอดีไปจนถึงน้ำหนักเกินเพื่อเป็นโรคอ้วนทางการแพทย์ และฉันก็ชอบ "อ้า" และหลังจากนั้นก็ขอบคุณตั้งแต่ฉันขาย บริษัท สุดท้ายฉันสามารถสูญเสีย 10 กิโลกรัมในระหว่างการล็อคและกินเพื่อสุขภาพและทุกอย่าง แต่ฉันก็ชอบ "โอ้โห" เห็นได้ชัดว่าฉันคิดว่ามันไม่ใช่เรื่องแปลก แต่มันก็เหมือนกับทุกสิ่งที่เกี่ยวข้องที่ทำให้ฉันได้รับน้ำหนักเช่นการกินมากการกินความเครียดไม่นอนหลับสบายเหมือนกัน แน่นอนมันสำหรับฉัน แล้วคุณล่ะ คุณคิดว่าการเสียสละที่คุณเห็นสำหรับผู้ก่อตั้งคืออะไร?

Melvin Sumapung: [00:19:30] ใช่ ฉันคิดว่าสำหรับตัวเองหนึ่งในสิ่งสำคัญที่ฉันคิดว่าราคาที่ฉันต้องจ่ายและ ... พูดตามตรงต้องมีเครดิตมากมายที่ต้องใส่ในครอบครัวและภรรยาของฉันเพื่อซื่อสัตย์สำหรับมัน เพราะการเสียสละที่ฉันคิดว่าฉันทำนั้นส่วนใหญ่ยังได้ผลประโยชน์ทางการเงินหรือเงินเดือนที่คุณทำในฐานะผู้ก่อตั้งในทาง เพราะเมื่อสิ่งต่าง ๆ เปรี้ยวให้ซื่อสัตย์เพราะจัสติก้าก่อนหน้านี้ฉันคิดว่าย้อนกลับไปก่อนการระบาดใหญ่ สำหรับฉันฉันต้องโน้มน้าวให้คณะกรรมการของฉันว่านี่คือสิ่งที่เชื่อได้นี่คือสิ่งที่สามารถเติบโตได้อย่างมีนัยสำคัญ และบางครั้งคำ, ดาดฟ้า, ตัวเลข, การคาดการณ์ก็ไม่ถูกต้อง และคุณก็ต้องแสดงผิวของคุณเช่นกัน

ดังนั้นฉันจึงได้ลดเงินเดือนเมื่อฉันเป็นแค่คู่บ่าวสาวในตอนนั้นและมีการจำนองจำนวนมากสิ่งต่างๆเช่นนั้น และวิถีชีวิตของเราก็ต้องปรับตัวเช่นกัน แต่ตราบใดที่ครอบครัวของคุณภรรยาของคุณให้การสนับสนุนและเชื่อในสิ่งที่คุณทำฉันเดาว่าในตอนท้ายของวันคุณเพิ่งผ่าน

Jeremy Au: [00:20:43] ใช่ คุณพูดอะไรบางอย่างที่เป็นจริงมาก ในวันแรก ๆ ของการเป็นผู้ก่อตั้งคุณไม่มีเงินเดือนซึ่งยากที่จะอธิบายเพราะคุณทำงานเต็มเวลาคุณจะได้รับเงินเดือน ดังนั้นคุณมักจะมีเสถียรภาพนั้น แต่มันไม่ใช่แค่การไม่มีเงินซึ่งเห็นได้ชัดว่าเรามีเวลา แต่มันก็เป็นความไม่แน่นอนที่คุณจะได้รับเงินเดือนนั่นก็ยากเช่นกัน แล้วก็มีความไม่แน่นอนเหมือนสิ่งต่าง ๆ อาจแย่ลงไปอีก

Melvin Sumapung: [00:21:11] ใช่ และคุณจินตนาการถึงความไม่แน่นอนที่เกิดขึ้นเมื่อคุณเพิ่งแต่งงานและที่ไหนสักแห่งตามแนวเส้นกลับกลายเป็นภรรยาของคุณกำลังตั้งครรภ์และความไม่แน่นอนเพิ่มขึ้น

Jeremy Au: [00:21:28] ใช่ ฉันเข้าใจทั้งหมด ภรรยาของฉันมักจะเฝ้าดูฉันเพียงแค่ดิ้นรนในวันแรก ๆ และฉันจำได้ว่ามีช่วงเวลาที่เราจะปิดฉันคิดว่ารอบ แต่มันก็เหมือนกับการสัมผัสเป้าหมายเสมอ และจากนั้นฉันก็จำได้ว่ามันถูกต้องก่อนงานแต่งงานของเราและฉันบอกเธอฉันพูดว่า "เฮ้ฉันไม่รู้ว่าเราสามารถปิดซีรี่ส์นี้ได้หรือไม่" แล้วเธอก็เป็นเหมือน "โอ้คุณพยายามจะพูดอะไร" และฉันก็พูดว่า "ใช่ฉันอาจจะเป็น" ฉันพูดว่า "อืมฉันจะไปงานแต่งงานนี้ แต่ถ้าฉันไม่ปิดสิ่งนี้ฉันก็จะยิงและเลิกคนเพื่อตัดการเผาไหม้" ก่อนงานแต่งงาน

ดังนั้นฉันอาจจะไม่ ... และฉันก็เหมือน Wishy-Washy ฉันพูดว่า "คุณมีคุณต้องอยู่ในระหว่างการแต่งงาน blah, blah" เธอเป็นเหมือน "ให้ฉันบอกว่าเจเรมีถ้าคุณพยายามกำหนดตารางงานแต่งงานใหม่คุณจะไม่ได้รับอีกช็อตด้วยวิธีนี้ไม่ใช่ทุกเวลาเร็ว ๆ นี้ดังนั้นแค่ไปหาเงิน" อย่างไรก็ตามฉันต้องทำให้แน่ใจว่าฉันเร่งรีบอย่างหนัก และฉันคิดว่าวันก่อนการซ้อมในที่สุดฉันก็ลงนามในแผ่นคำศัพท์และทุกอย่าง ดังนั้นฉันจึงเป็นเหมือน "โอเคกระบวนการกำลังดำเนินไปด้วยขอบคุณพระเจ้า"

Melvin Sumapung: [00:22:37] ว้าว ว้าว.

Jeremy Au: [00:22:38] ใช่ แล้วคุณ Melvin ล่ะ? คุณรู้สึกขอบคุณใครที่ได้รับการสนับสนุนที่คุณมีในระหว่างการเดินทางครั้งนี้จนถึงตอนนี้?

Melvin Sumapung: [00:22:46] ใช่ ฉันคิดว่าฉันได้พูดถึงมากเกี่ยวกับครอบครัวของฉันและความเข้าใจทั้งหมดที่พวกเขาทำโดยทั่วไปเพื่อเสียสละลำดับความสำคัญและเวลาของพวกเขา แต่ยังเป็นเจ้านายที่ฉันทำงานเพื่อสิ่งนั้น ... โดยเฉพาะ Regi และ Dattabot เพราะพวกเขาทำให้ฉันรู้ตัวจริง ๆ เพราะการตัดสินใจที่สำคัญจำนวนมากมักจะถูกควบคุมและทำโดยพ่อของคุณในทาง ดังนั้นฉันจึงเติบโตขึ้นมาเป็นคนที่ไม่ปลอดภัยเมื่อพูดถึงการตัดสินใจครั้งใหญ่

และการทำงานให้กับ Regi ทำให้ฉันตระหนักว่า เมื่อคุณได้รับอนุญาตให้ตัดสินใจด้วยความเสี่ยงที่ยิ่งใหญ่และมันก็โอเคมันช่วยเพิ่มความมั่นใจของฉันต่อการตัดสินใจของฉันและต่อตัวเอง และนั่นคือหนึ่งในฉันคิดว่าคนที่ฉันต้องขอบคุณมากที่สุด

Jeremy Au: [00:24:02] คุณรู้สึกว่าคุณได้รับการสนับสนุนมากมายฉันแค่พูดออกมาดัง ๆ จากผู้ก่อตั้งคนอื่น ๆ ในระบบนิเวศอินโดนีเซียหรือไม่? เช่นเดียวกับการถามออกมาดัง ๆ เพราะกลับมาที่บอสตันเห็นได้ชัดว่ามีพื้นที่ coworking จากฮาร์วาร์ดดังนั้นพวกเราหลายคนก็เหมือนเรื่องตลกแตกและมีความสุขมากและยังทำงานหนักมากเช่น 1:00 น. ดังนั้นฉันจึงจำผู้ชายคนนี้ที่ฉันเคยทำงานด้วยและจากนั้นฉันมักจะตลกที่เราเรียกตัวเองว่าเป็นนักเขียนเที่ยงคืน มันเป็นวิธีที่ดีสำหรับฉันที่จะฟังดูเท่ห์และบอกว่ามันทำงานช้าในชั้นเรียน เป็นอย่างไรบ้าง? แต่คุณรู้สึกว่าคุณมีความรู้สึกของชุมชนหรือมีผู้ก่อตั้งที่คุณต้องการออกไปเที่ยวด้วยหรือไม่?

Melvin Sumapung: [00:24:44] ใช่แน่นอนว่ามีสองจุดและฉันเชื่อว่าเมื่อคุณเอื้อมมือไปหาผู้ก่อตั้งผู้ก่อตั้งส่วนใหญ่เปิดกว้างจริงๆและพวกเขาต้องการช่วยคุณในทาง เพราะฉันเชื่อและตอนนี้ฉันก็รู้สึกเช่นกันเพราะเมื่อคุณได้ยินเรื่องราวของคนอื่นปัญหาของคนอื่น ๆ ในทางหนึ่งคุณรู้สึกขอบคุณมากขึ้นและคุณไม่รู้สึกเหงา ดังนั้นผู้ก่อตั้งทุกคนที่ได้รับการสนับสนุนอย่างมากและให้การสนับสนุนที่สำคัญและเป็นรูปธรรม นั่นคือหนึ่ง แต่หมายเลขสองก็คือชุมชนไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะค้นหาในทาง คุณยังไม่ได้มีสิ่งนี้เรียกว่าแพลตฟอร์มที่จัดตั้งขึ้นอย่างดีโดยที่คุณสามารถขอการสนับสนุนได้

ดังนั้นคุณเพียงแค่ต้องเข้าไปในวงกลมก่อนและเติบโตจากที่นั่นเพื่อไปยังผู้ก่อตั้ง และยังมีหมายเลขสามฉันคิดว่าระบบนิเวศยังคงอยู่ในช่วงเริ่มต้น และหากคุณต้องการขอการสนับสนุนจากผู้อื่นเพียงแค่ให้คำปรึกษาหรือคำแนะนำ และคุณพูดถึงนักลงทุนแองเจิลคนที่เชื่อในตัวคุณให้การสนับสนุนทางการเงินเช่นกัน ซีรี่ส์ A หรือซีรีส์ B หรือผู้คนผู้ก่อตั้งที่ออกในอินโดนีเซียนั้นไม่มากนัก โดยที่ในสหรัฐอเมริกาผู้คนจำนวนมากได้ทำเงินเป็นจำนวนมากและมู่เล่จึงหันกลับมาใช่ไหม?

Jeremy Au: [00:26:20] ใช่ ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องจริง แต่สิ่งต่าง ๆ กำลังเปลี่ยนแปลง ดังนั้นฉันคิดว่าสองสิ่งออกมาหนึ่งคนเป็นผู้ก่อตั้งมีความสุขเสมอที่จะช่วยเหลือผู้ก่อตั้งเพราะเรารู้ว่าระบบทั้งหมดนั้นบ้าคลั่งแค่ไหน เราเพิ่งรู้ว่ามันบ้าแค่ไหนและยากลำบากแค่ไหนก็มีความสุขเสมอที่จะช่วยเหลือซึ่งกันและกัน แต่ในเวลาเดียวกันก็คือมีแรงโน้มถ่วงบางอย่างต่อระบบนิเวศซึ่งก็คือผู้คนเมื่อ 10 ปีที่แล้วในสิงคโปร์และอินโดนีเซียอาจมีเวลาที่ยากขึ้นมีชุมชนน้อยลง แต่หวังว่า 10 ปีในอนาคตระบบนิเวศจะแข็งแกร่งขึ้นเพื่อสนับสนุนผู้ก่อตั้งในอนาคตในสิงคโปร์และอินโดนีเซีย

Melvin Sumapung: [00:26:58] ใช่ จริง.

Jeremy Au: [00:27:00] ตอนนี้ฉันแค่อยากรู้อยากเห็นนิดหน่อย LegalTech เล็กน้อยและทุกอย่างคุณคิดว่าใครเป็นผู้เล่นคนสำคัญในสนาม?

Melvin Sumapung: [00:27:11] ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้หรืออินโดนีเซีย?

Jeremy Au: [00:27:14] อินโดนีเซีย

Melvin Sumapung: [00:27:16] ถ้าคุณไปที่ Crunchbase และดูที่สตาร์ทอัพที่ได้รับเงินหรือลงทุนคุณสามารถเห็นได้ฉันคิดว่าสามหรือสี่ startups ในพื้นที่ LegalTech หากคุณถือว่าเป็นหนึ่งในเกณฑ์มาตรฐานที่มีความสำคัญค่อนข้างมากในทาง ที่หนึ่งคือ Hukumonline ซึ่งเริ่มขึ้นฉันคิดว่าในช่วงแรกของดอทคอมบูมต้นปี 2000 นั่นคือหนึ่ง โดยทั่วไปคุณค่าที่พวกเขาได้ให้คือในแง่ของการวิจัยทางกฎหมายโดยทั่วไปช่วยทนายความในการค้นหากฎระเบียบการตัดสินใจของศาลเพื่อช่วยเหลือการวิเคราะห์ทางกฎหมายของพวกเขา ประการที่สองก็คือจัสติก้า และหมายเลขสามมีการเริ่มต้นนี้เป็น legalTech ซึ่งค่อนข้างคล้ายกับ Justika จริง ๆ แล้วสองคน แต่ปัจจุบัน Justika มุ่งเน้นไปที่การค้าปลีกและผู้บริโภค ทั้งคู่มุ่งเน้นไปที่กลุ่มที่แตกต่างกันซึ่งเป็น SMEs ที่เรียกว่า Kontrak Hukum และอีกอย่างคือชื่อฉันคิดว่า Mylaw หรือ Lawgo สิ่งต่าง ๆ เช่นนั้นเพราะมันเปลี่ยนไปฉันคิดว่า และมันก็ลงทุนโดยหนึ่งในฟิลิปปินส์ที่เรียกว่า UMG Idealab

Jeremy Au: [00:28:34] เมื่อคุณคิดถึงฉันเดาว่าแค่ระดมสมองกับคุณที่นี่ ปัญหาใหญ่ที่ถูกต้องตามกฎหมายการใช้จ่ายจำนวนมากไม่มีประสิทธิภาพมาก ดังนั้นฉันคิดว่ามันสมเหตุสมผลจากตลาด คุณคิดว่ามันเป็นเป้าหมายหรือไม่? คุณคิดว่ามันเป็นผู้ชนะทุกคนหรือคุณคิดว่ามันจะเป็นเหมือนผู้คนที่จะถอดแนวดิ่งที่แตกต่างกันของระบบ LegalTech หรือไม่?

Melvin Sumapung: [00:28:59] นั่นเป็นคำถามที่น่าสนใจมาก มันยากมาก ฉันคิดว่ามันเป็นผู้ชนะที่ทำให้ตลาดทั้งหมดมีความซื่อสัตย์เพราะสิ่งที่ผู้เล่นทุกคนรวมถึง Hukumonline ในอินโดนีเซียเพราะ Hukumonline มุ่งเน้นไปที่นักกฎหมายพื้นผิวและไม่ใช่ผู้ใช้ปลายทางถ้าฉันทำได้ คนอื่น ๆ ที่มุ่งเน้นไปที่ผู้ใช้ปลายทาง, SMEs, บุคคล, สิ่งต่าง ๆ เช่นนั้นกำลังแก้ปัญหาทั่วไปจริง ๆ หมายถึงการพยายามช่วยเหลือผู้คนเพื่อเพิ่มขีดความสามารถของผู้คนผลักดันผู้คนให้ก้าวแรกและก้าวกระโดดครั้งแรกเพื่อดูแลปัญหาทางกฎหมาย สิ่งที่เมื่อคุณถอดรหัสสูตรนี้วิธีการแก้ปัญหาจริง ๆ และเพื่อขจัดอุปสรรคทั้งหมดสำหรับผู้คนในการเข้าถึงบริการทางกฎหมายจากนั้นก็สามารถเป็นผู้ชนะได้ใช้ตลาดทั้งหมดเพราะผู้ใช้ทุกคนและทุกคนต่างก็แห่กันไปที่นั่น เพราะมันไม่สำคัญว่าคุณจะมีปัญหาในกฎหมายเกี่ยวกับการแต่งงานหรือไม่หากคุณมีปัญหาในกฎหมาย SME อุปสรรคแรกพื้นฐานหรืออุปสรรคในการเข้ายังคงเหมือนเดิม ผู้คนไม่รู้ว่าต้องทำอะไรผู้คนสับสนมาก นั่นคือฉันคิดว่าหนึ่งในไดรเวอร์ที่จะสร้างสิ่งนี้ในฐานะผู้ชนะจะต้องใช้ตลาดทั้งหมด

Jeremy Au: [00:30:23] ใช่ ทำให้รู้สึกมาก ฉันคิดว่าความไว้วางใจเป็นสิ่งที่ยิ่งใหญ่ ดังนั้นไม่ว่าพวกเขาจะเชื่อใจคุณในเรื่องนี้หรืออย่างนั้นและแน่นอนว่าเราจะพบว่าพวกเขาเชื่อใจคุณในกฎหมายประเภทหนึ่งไม่ว่าพวกเขาจะเชื่อใจคุณในกฎหมายประเภทต่างๆ นั่นเป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะเห็นเมื่อปรากฎ

Melvin Sumapung: [00:30:39] ใช่ ใช่. ใช่. นั่นเป็นเรื่องจริง

Jeremy Au: [00:30:41] ใช่ ฉันเห็น. ดูเหมือนว่ามีบางคนที่มีคำถามดังนั้นอย่าลังเลที่จะยกมือขึ้น เรากำลังบันทึกสิ่งนี้สำหรับพอดคาสต์ดังนั้นอย่ากราน หากคุณต้องการยกมือขึ้นคุณสามารถถามคำถามกับเมลวิน แต่ฉันเดาว่าคำถามสุดท้ายของฉันสำหรับคุณเมลวินก่อนที่เราจะไปหาคำถามคือถ้าคุณย้อนเวลากลับไปได้ 10 ปีคุณจะให้คำแนะนำอะไรกับตัวเอง?

Melvin Sumapung: [00:31:01] 10 ปีในเวลา? อ้าใช่

Jeremy Au: [00:31:04] คุณอยู่ที่ไหนของเมลวินเมื่อ 10 ปีก่อน?

Melvin Sumapung: [00:31:06] 10 ปีที่แล้ว, 2010, ฉันคิดว่าฉันยังคงอยู่ใน telco หรือใน ITB ฉันคิดว่าหนึ่งในคำแนะนำที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่ฉันจะให้ตัวเองเป็นอย่างดีโดยทั่วไปแล้วจะไว้วางใจในตัวเอง การกระโดดและสิ่งต่าง ๆ จะดูแลตัวเอง ไม่ปลอดภัยน้อยลงมีความเสี่ยงมากขึ้น คุณไม่จำเป็นต้องเป็นคนที่ต้องได้รับอาชีพทั่วไปของการอยู่ในงานที่ยิ่งใหญ่และมีความสะดวกสบายที่ดีซึ่งเป็นงานที่มั่นคง การรับความเสี่ยงก็เป็นเช่นกันและการก้าวกระโดดจะให้รางวัลแก่คุณมากขึ้นในตอนท้ายของวัน

Jeremy Au: [00:31:50] ยอดเยี่ยม ขอบคุณ Melvin ดังนั้นจูเลียอย่าลังเล ฉันคิดว่าใครก็ตามที่มีคำถามสำหรับเมลวินอย่าลังเลที่จะยกมือขึ้น เรากำลังบันทึกพอดคาสต์ดังนั้นเพียงแค่ยื่นมือขึ้น จูเลียไปข้างหน้า

Julia: [00:32:01] ใช่ ดังนั้นเมลวินคุณพูดถึงก่อนหน้านี้ว่าผู้บริโภคจำนวนมากปฏิกิริยาแรกของพวกเขาเป็นเพียงความสับสนและไม่รู้ว่าจะขอความช่วยเหลือจากที่ไหน ฉันได้รับแรงบันดาลใจจากการทำงานร่วมกันของคุณกับมูลนิธิเอเชียบนแพลตฟอร์ม Koneksi เพื่อเข้าถึงผู้หญิงที่กำลังประสบกับความรุนแรงในครอบครัวและจากนั้นเชื่อมต่อพวกเขากับสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดช่วยรวมถึงกฎหมาย และคำถามของฉันคือเพียงแค่อินโดนีเซียบิน 101 คุณจะสร้างการศึกษาของผู้บริโภคได้อย่างไรเนื่องจากตลาดต่างกันที่หลากหลายหรือที่ผู้บริโภคอยู่ในแง่ของการรับรู้ทางกฎหมาย?

Melvin Sumapung: [00:32:55] ขอบคุณจูเลียสำหรับคำถามและการมีส่วนร่วมของคุณ ขอบคุณมากสำหรับการรับรู้และสละเวลาในการดูจัสติก้าและสิ่งที่เราทำและความร่วมมือกับมูลนิธิเอเชีย ฉันคิดว่า Justika ได้รับพรอย่างมากในความรู้สึกของการศึกษาของลูกค้าเพราะพันธมิตรเชิงกลยุทธ์ของเราคือ Hukumonline ดังนั้นชาวอินโดนีเซียเหล่านี้เมื่อพวกเขาเผชิญกับปัญหาทางกฎหมายสิ่งแรกก่อนพวกเขาไม่ต้องการพูดคุยกับคนที่ไม่น่าเชื่อถือนั่นไม่ใช่ครอบครัวที่ไม่ใช่เพื่อน และในขณะที่พวกเขากำลังมองหาคำอ้างอิงจากปากพวกเขาจะเป็น Google และพวกเขาจะมองหาคำตอบในอินเทอร์เน็ต และเราได้รับพรจากการเป็นหุ้นส่วนเชิงกลยุทธ์กับ Hukumonline เพราะ Hukumonline ได้สร้างเนื้อหาในช่วงสุดท้ายฉันคิดว่า 17 ปีโดยทั่วไปได้รับคำถามจากผู้คนในอินเทอร์เน็ต คำถามใด ๆ ตั้งแต่การระดมทุนเมื่อคุณพูดถึงการเสนอขายหุ้นหรือตลาดทุนคำถามที่ซับซ้อนไปจนถึงคำถามที่เรียบง่ายเช่นเมื่อคุณมีตัวอย่างเช่นไก่และไก่ของคุณเมื่อคุณอยู่ในหมู่บ้านออกไปข้างนอกบ้านของคุณและสร้างความยุ่งเหยิงในเพื่อนบ้านของคุณ และคำถามเหล่านี้ทั้งหมดได้รับคำตอบจากทีมงานของ Hukumonline และพวกเขามีเนื้อหามูลค่า 17 ปีเหล่านี้ มันเป็นสิ่งที่ค่อนข้างสูงในแง่ของการจัดอันดับ SEO และนี่คือวิธีที่เราพยายามเข้าถึงคนที่ต้องการความช่วยเหลือเพราะเป็นการปฐมพยาบาลของพวกเขา มันให้ข้อมูลทางเพศของพวกเขาเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขากำลังพยายามหรือสิ่งที่พวกเขากำลังเผชิญอยู่ในปัจจุบัน และเมื่อพวกเขาต้องการคำถามที่เฉพาะเจาะจงมากขึ้นแพลตฟอร์มการแชทของเราจะมาและพวกเขาเพียงแค่ต้องจ่ายเช่น $ 2 เพื่อแบ่งปันจุดเฉพาะของพวกเขา ดังนั้นคำตอบสั้น ๆ โดยทั่วไปเราจะใช้เนื้อหา

Julia: [00:35:15] ใช่ ดังนั้นเพียงแค่สรุปคุณกำลังบอกว่าคุณมีแพลตฟอร์มที่มีคำถามตอบคำถามที่หลากหลายนี้ผู้ดูแลที่พร้อมและดูเหมือนว่า STO มีผู้บริโภคที่รู้และเข้าใจแล้วว่านี่เป็นแหล่งที่มา คำถามติดตามของฉันคือคุณพูดถึงค่าใช้จ่ายในการให้คำปรึกษานี้คือ $ 2 ฉันแค่อยากรู้ว่าอะไรคือความสัมพันธ์หรือการรับรู้ของทนายความในอินโดนีเซียของ LegalTech คืออะไร? พวกเขาเห็นว่านี่เป็นเพื่อนหรือศัตรู?

Melvin Sumapung: [00:35:57] น่าสนใจ ดังนั้นฉันดูที่ชีวภาพของคุณนิดหน่อยจูเลียฉันคิดว่าคุณอยู่ในการดูแลสุขภาพ ดังนั้นฉันคิดว่าคุณสามารถเกี่ยวข้องกับสิ่งนี้ได้ ที่จริงแล้ววิธีที่พวกเขาเห็น Justika และ The LegalTech Marketplace ถ้าฉันอาจเป็นสิ่งที่ฉันจะไม่พูด แต่มันค่อนข้างอยู่ในพื้นที่สีเทาถ้าคุณพูดถึงจรรยาบรรณของอาชีพ เพราะแพทย์ทนายความและพกพาไม่ได้รับอนุญาตให้ทำการตลาดและทำโฆษณาหรือโปรโมชั่น แต่ในอีกด้านหนึ่ง บริษัท กฎหมายจำนวนมากทนายความจำนวนมากยังวางบัญชีโซเชียลมีเดียพวกเขาสร้างเนื้อหาของ YouTube พวกเขายังกลายเป็นผู้มีอิทธิพลในโซเชียลมีเดีย

และถ้าคุณพูดถึงแพทย์พวกเขาค่อนข้างเปิดกว้างเพราะมี halodoc และอื่น ๆ เรื่อย ๆ แต่ทนายความพวกเขายังคงเห็นว่านี่เป็นสิ่งที่ค่อนข้างอยู่ในพื้นที่สีเทา แต่สำหรับคนที่เปิดกว้างมากขึ้นหรือค่อนข้างเปิดกว้างกับการโต้ตอบแบบดิจิทัลและทุกสิ่งเหล่านั้นพวกเขาใช้มันเป็นหนทางหนึ่งเพื่อสร้างรายได้มากขึ้นเพราะในแบบที่พวกเขาไม่จำเป็นต้องไปร้านกาแฟพวกเขาไม่จำเป็นต้องใช้เวลาในการขนส่งหรือผลักดันค่าธรรมเนียมการตลาด เพราะเมื่อทนายความพบลูกค้าในร้านกาแฟและชอบสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดเป็นค่าใช้จ่ายทางการตลาดและไม่ใช่โอกาสในการขายทั้งหมด

แต่เมื่อคุณพูดคุยเกี่ยวกับตลาด LegalTech เช่น Justika คุณเพียงแค่ต้องเปิดใช้งานแอปพลิเคชันของคุณและโอกาสในการขายอย่างต่อเนื่องและพวกเขากำลังจ่ายเงินจากวันแรกจากการปรึกษาในการแชท ดังนั้นพวกเขาจึงได้รับเป็นหนทางที่จะได้รับรายได้มากขึ้นวิธีใหม่ที่พวกเขาไม่ได้รับอนุญาตให้ทำการตลาด

Julia: [00:38:03] ใช่ น่าสนใจมาก ขอบคุณสำหรับการแบ่งปัน ใช่ฉันคิดว่ามีการขนานกันมากระหว่างกฎหมายและการดูแลสุขภาพซึ่งไม่อนุญาตให้ทำการตลาดผู้บริโภคโดยตรง

Melvin Sumapung: [00:38:15] ใช่

Julia: [00:38:15] แต่ดูเหมือนว่าสิ่งที่ฉันเรียนรู้จากคุณคือโดยทั่วไปคุณจะคว้าผู้ใช้ก่อนที่จะเห็นว่านี่เป็นโอกาสและได้รับการซื้อของพวกเขาเพื่อสร้างอุปทานจริงๆ ขอบคุณมาก.

Melvin Sumapung: [00:38:33] ใช่ คุณทำให้มันสมบูรณ์แบบ ดังนั้นเราจึงเริ่มต้นด้วยทนายความเพียงห้าคนเท่านั้นในตอนนั้นมีเพียงผู้ใช้งานยุคแรกเท่านั้น มันเติบโตจนถึงตอนนี้ขอบคุณ

Jeremy Au: [00:38:44] ปัจจุบันมีทนายความกี่คนในปัจจุบัน?

Melvin Sumapung: [00:38:47] ถ้าคุณพูดถึงทนายความที่กระตือรือร้นเรามีนักกฎหมายประมาณ 50 คน แต่ในฐานข้อมูลทนายความที่มีส่วนร่วมในจัสติก้ามีทนายความประมาณแปดถึง 900 คน

Jeremy Au: [00:39:02] ใช่ ทำได้ดีมาก สิ่งนี้ยังคงดำเนินต่อไป จากนั้นผู้ที่มีความกระตือรือร้นจะได้รับคุณค่ามากขึ้นผู้บริโภคจะได้รับการเข้าถึงมากขึ้นจากนั้นมู่เล่ก็ยังคงขายในตลาดเช่นนี้

Melvin Sumapung: [00:39:13] ใช่

Jeremy Au: [00:39:14] ยอดเยี่ยม เมลวินฉันคิดว่าฉันต้องการถามคำถามสุดท้ายเมื่อคุณเห็นสิ่งนี้ต่อเนื่องหรือฉันคิดว่าคุณจะได้รับประโยชน์และช่วยเหลือผู้คนมากมาย เพราะคนที่สามารถซื้อทนายความได้ก่อนที่จัสติก้าจะเข้ามาจะยังคงสามารถซื้อทนายความได้ แต่คุณช่วยคนที่ไม่รู้วิธีเข้าถึงทนายความหรือไม่สามารถซื้อทนายความได้ เพราะคุณกำลังช่วยให้พวกเขาเข้าถึงและได้รับใบเสนอราคาการแข่งขันและโปร่งใส ดังนั้นคุณจะเห็นวิสัยทัศน์ของ Justika ในอีกห้าถึง 10 ปีข้างหน้า?

Melvin Sumapung: [00:39:48] ใช่ มีสองคะแนนสำหรับคำถามเจเรมี ขอบคุณสำหรับคำถาม มันทำให้ฉันคิดใหม่ บริษัท เช่นกัน สิ่งแรกคือตอนนี้เราได้ให้ความสำคัญกับตัวเองในการพยายามปรับปรุงวิธีการที่นักกฎหมายและผู้ใช้พบกัน แต่เมื่อขณะนี้พวกเขากำลังพบกันและพวกเขากำลังพูดคุยกันพูดคุยภายในแพลตฟอร์มเรามีแนวดิ่งที่แตกต่างกันมากมายเข้ามาและมันเปลี่ยนจากปัญหาการเข้าถึงไปสู่ปัญหาการส่งมอบพื้นผิว ดังนั้นฉันจึงนึกภาพ Justika ให้เป็นมากกว่าแค่สถานที่นัดพบ แต่ยังเป็นสถานที่จัดส่งพื้นผิวในทางที่เป็นวิธีการระงับข้อพิพาททางเลือก

เพราะเพื่อให้คุณเป็นตัวอย่างที่ถ้าคุณพูดถึงกฎหมายมรดกความขัดแย้งส่วนใหญ่มาจากสิ่งที่อยู่ในครอบครัวที่รู้สึกว่ามันไม่ยุติธรรมในแง่ของการแบ่งที่ดิน หากคุณพูดคุยกับทนายความทั่วไปพวกเขาจะแนะนำให้คุณขึ้นศาลและต่อสู้กับมันและให้ศาลแก้ไขการตัดสินใจที่มีต่อการแบ่งที่ดิน แต่ถ้าคุณดูปัญหาพื้นฐานจริง ๆ กรณีส่วนใหญ่สามารถแก้ไขได้โดยนักกฎหมายที่ให้ความเห็นหรือเอกสารทางกฎหมายอย่างง่ายซึ่งชัดเจนในแง่ของการแบ่งตามกฎระเบียบและการคำนวณทั้งหมด เพราะเราอยู่ในประเทศมุสลิมและศาสนาอิสลามมีช่วงจริงๆและมันตรงไปตรงมาจริง ๆ มันชัดเจนว่ามันแบ่งที่ดิน

บุคคลนั้นสามารถนำคนไปหาครอบครัวและพวกเขาสามารถพูดคุยกับครอบครัวได้ และสามารถแก้ไขได้โดยไม่ต้องขึ้นศาล ดังนั้นจึงเป็นวิธีใหม่ในการแก้ไขข้อพิพาทของคุณโดยทั่วไป ฉันเห็นว่าสิ่งนี้เป็นทางเลือกในทางเลือกที่ถูกกว่าและประหยัดกว่าและสงบสุขมากขึ้นถ้าคุณอาจจะแก้ไขข้อพิพาทของคุณนอกเหนือจากศาล และประการที่สองเพื่อขยายมันมากกว่าแค่ทนายความเพราะเราได้รับประสบการณ์ที่ยากลำบากหากคุณมองหาผู้เชี่ยวชาญด้านกฎหมายและความช่วยเหลือทางกฎหมายไม่เพียง แต่เกี่ยวข้องกับนักกฎหมาย แต่ยังถ้าคุณพูดถึงทนายความและถ้าคุณพูดถึงที่ปรึกษาด้านภาษี พวกเขายังมีปัญหาเดียวกัน และพวกเขาได้สอบถามเกี่ยวกับสิ่งเหล่านั้นเช่นกันลูกค้าและดังนั้นเราจึงมีความหมายที่จะเพิ่มผู้คนหรือผู้ให้บริการที่จะช่วยเหลือสิ่งเหล่านั้นเช่นกัน

Jeremy Au: [00:42:46] น่าทึ่งเมลวิน ฉันคิดว่าคุณกำลังทำสิ่งที่สำคัญจริงๆ มันยากที่จะอธิบายเพราะเห็นได้ชัดว่าในฐานะผู้ก่อตั้งฉันคิดว่าคุณและฉันพูดถึงการเริ่มต้นทีมและมันยากและยากและทุกอย่าง แต่ฉันคิดว่าในฐานะคนที่อยู่ในภาคสังคมและเห็นว่ามีกี่คนที่ไม่สามารถเข้าถึงบริการทางกฎหมายได้ฉันคิดว่าคุณกำลังทำอะไรที่พิเศษมากโดยนำทุนส่วนตัวมาฉันเดา เรามีวิธีการเริ่มต้น แต่สร้างขึ้นสำหรับคนที่ไม่เคยรู้เลยว่าคุณกำลังเริ่มต้นฉันเดาว่าจะไม่มีทางรู้ว่าคุณกำลังทำงานลาของคุณ แต่พวกเขาจะได้รับทนายความที่พวกเขาสามารถไว้วางใจในกระบวนการที่อาจยากสำหรับพวกเขา ดังนั้นฉันแค่อยากจะบอกว่าหมวกกับคุณในเรื่องนี้

Melvin Sumapung: [00:43:34] ขอบคุณมาก

Jeremy Au: [00:43:36] เอาล่ะ ดังนั้นฉันจะปิดการแสดง ขอบคุณทุกคน

Melvin Sumapung: [00:43:40] ขอบคุณที่เข้าร่วมทุกคน ฉันหวังว่าคุณจะได้รับข้อมูลเชิงลึกมากมายและสนุกกับมันมากเท่าที่ฉันทำ

Jeremy Au: [00:43:48] ขอบคุณที่ฟัง Brave หากคุณสนุกกับพอดคาสต์นี้โปรดแบ่งปันตอนนี้กับเพื่อนและเพื่อนร่วมงาน ลงทะเบียนที่ www.jeremyau.com เพื่อหารือเกี่ยวกับตอนนี้กับสมาชิกชุมชนคนอื่น ๆ ในฟอรัมของเรา อยู่ให้ดีและอยู่ในความกล้าหาญ