อินโดนีเซีย: Prabowo ทางตะวันตก "มาตรฐานสองเท่า" แผนหลักจาการ์ตาซิตี้และการลงทุน Microsoft $ 1.7b กับ Gita Sjahrir - E422

“ ปัญหามากมายในอินโดนีเซียสามารถแก้ไขได้หากมีเจตจำนงทางการเมือง แต่ฉันก็หัวเราะอยู่เรื่อย ๆ เกี่ยวกับวิธีที่เรายิงตัวเองด้วยเท้าเพราะเราจะทำสิ่งดีๆและจากนั้นเราก็ทำสิ่งต่าง ๆ เพื่อทำร้ายตัวเอง เนื่องจากผู้คนในช่วงเวลาสั้น ๆ คิดว่าเป็นเรื่องธรรมดากับประเทศอื่น ๆ - Gita Sjahrir

เมื่อผู้คนดูหนังสือเดินทางไม่เพียง แต่เกี่ยวกับการเข้าถึงประเทศในอดีตมีคำถามเกี่ยวกับความมั่นคงแห่งชาติหากชาวอินโดนีเซียเป็นพลเมืองคู่เราจะรู้ได้อย่างไรว่าชาตินิยมของพวกเขาอยู่ที่ไหน? ที่ผ่านมาให้บริการฉันหลายทศวรรษต่อมา? - Gita Sjahrir

ในโลกของเราทุกวันนี้มีคำถามเกี่ยวกับมาตรฐานสองเท่าเมื่อพูดถึงจุดสูงสุดทางศีลธรรมสิ่งที่ถือว่าไม่ยุติธรรมในส่วนต่าง ๆ ของโลกถ้าตะวันตกบอกว่านั่นเป็นวิธีที่มันไปและนั่นก็ยุติธรรมแล้วมันเกือบจะกลายเป็นมาตรฐาน เกี่ยวกับความสัมพันธ์ของประเทศกับจีน - Gita Sjahrir

Gita Sjahrir หัวหน้าฝ่ายการลงทุนที่ BNI Ventures และ Jeremy Au ได้พูดคุยเกี่ยวกับธีมหลักสามเรื่อง:

1. แผนแม่บทจาการ์ตาซิตี้: Gita เน้นการวางผังเมืองอย่างเร่งด่วนของจาการ์ตาจำเป็นต้องจัดการกับระดับน้ำทะเลที่สูงขึ้นการทรุดตัวของที่ดินมลพิษทางอากาศความแออัดของการจราจรการอัพเกรดสุขาภิบาลและข้อกำหนดการศึกษา การสื่อสารที่ผิดพลาดผู้มีส่วนได้เสียที่แยกส่วนและเกมโทษที่เกิดขึ้นซ้ำ ๆ ในวาทกรรมทางการเมืองได้มีส่วนทำให้ทางตันนี้ พวกเขาพูดถึงสภาพื้นที่รวมตัวกันของจาการ์ตาใหม่นำโดยรองประธานาธิบดีที่เข้ามาของอินโดนีเซีย Gibran Rakabuming Raka (ลูกชายของ Joko Widodo) ซึ่งมีวัตถุประสงค์เพื่อประสานงานผู้ว่าการสองคนนายกเทศมนตรีสี่คนและผู้สำเร็จราชการสี่คนเพื่อสร้างแผนแม่บทใหม่สำหรับ 6,700 ตารางเมตร

2. Prabowo เกี่ยวกับ "มาตรฐานสองเท่า" ตะวันตก: เจเรมีและจิตะพูดถึงคำว่านักเศรษฐศาสตร์ของ Prabowo ซึ่งกล่าวว่าตะวันตกมี "มาตรฐานสองเท่า" ในฉนวนกาซาและยุโรปตะวันออกและให้ความสำคัญกับชีวิตของพลเรือนในปาเลสไตน์ Prabowo สนับสนุนการหยุดยิงในทั้งสองประเทศมานานแล้วส่งสัญญาณนโยบายต่างประเทศสาธารณะมากกว่าประธานาธิบดี Joko Widodo ในขณะที่ยังคงรักษาความต่อเนื่องของนโยบายในประเทศและเศรษฐกิจ Gita ตั้งข้อสังเกตว่าขนาดประชากรและการเติบโตทางเศรษฐกิจของอินโดนีเซียเสริมสร้างเสียงในกิจการระหว่างประเทศเทียบกับเพื่อนบ้านอาเซียนคนอื่น ๆ ที่ลงคะแนนในทำนองเดียวกันสำหรับข้อตกลงสันติภาพในความขัดแย้งทั้งสอง

3. การลงทุน Microsoft $ 1.7B: Jeremy และ Gita ได้หารือเกี่ยวกับการลงทุนมูลค่า 1.7 พันล้านดอลลาร์ของ Microsoft เพื่อปรับปรุงโครงสร้างพื้นฐานดิจิตอลและความสามารถของพนักงานของอินโดนีเซีย การลงทุนครั้งนี้เน้นถึงศักยภาพของอินโดนีเซียในการเป็นผู้เล่นหลักในตลาดเทคโนโลยีระดับโลก พวกเขายังกล่าวถึงความท้าทายของสมองไหลและถกเถียงกันเรื่องการเป็นพลเมืองคู่เป็นทางออกในการรักษาความสามารถโดยอนุญาตให้ชาวอินโดนีเซียทำงานในต่างประเทศในขณะที่ยังคงความสัมพันธ์กับประเทศบ้านเกิดของพวกเขาตรงกันข้ามกับนโยบายการเข้าเมืองของสิงคโปร์ พวกเขาเน้นความสำคัญของการศึกษาที่มีความเชี่ยวชาญและต่อเนื่องเพื่อให้กลุ่มคนมีความสามารถมีความเกี่ยวข้องและแข่งขันได้

Jeremy และ Gita ยังได้พูดคุยเกี่ยวกับความคล้ายคลึงกันในการวางผังเมืองในจาการ์ตากับซานฟรานซิสโกการอภิปรายเรื่องความมั่นคงของชาติที่เกี่ยวข้องกับการเป็นพลเมืองคู่และผลกระทบของการรักษาเสถียรภาพทางการเมืองและความต่อเนื่องทางเศรษฐกิจหลังการเลือกตั้ง

โปรดส่งต่อข้อมูลเชิงลึกหรือเชิญเพื่อน ๆ ที่ https://whatsapp.com/channel/0029VAKR55x6bieluevkn02e

เป็นส่วนหนึ่งของ Echelon X!

เข้าร่วมกับเราในการประชุมเริ่มต้น Echelon X! มีส่วนร่วมกับนักประดิษฐ์และผู้มีอำนาจตัดสินใจของเอเชียกว่า 10,000 คนในวันที่ 15-16 พฤษภาคมที่งาน Expo ของสิงคโปร์ เรามี ตั๋วฟรีพิเศษ สำหรับผู้ฟังพอดคาสต์ของเรา ลงทะเบียนและใช้รหัสโปรโมชั่น BravePod หรือ Ecxjeremy เพื่อรับตั๋วฟรีของคุณตอนนี้!

(01:33) Jeremy Audio:

เฮ้ Gita ดีที่มีคุณอีกครั้ง

(01:34) Gita Sjahrir:

สวัสดีคุณเป็นอย่างไรบ้าง?

(01:35) Jeremy Audio:

สุดยอด. มันเป็นการเดินทางมากมาย ดังนั้นฉันจึงอยู่ในประเทศไทยดูการประชุม Huawei ฉันอยู่ในริยาดเพื่อการประชุมผู้ประกอบการ แต่ฉันได้เรียนรู้มากมายเกี่ยวกับทั้ง Huawei และโทรศัพท์มือถือจีนและฮาร์ดแวร์ที่สร้างขึ้นจากระบบรวมถึงซาอุดิอาระเบียเป็นครั้งแรกของฉัน ดังนั้นนี่เป็นเรื่องที่น่าสนใจมากที่ได้เห็นเศรษฐศาสตร์และนโยบายเช่นกัน แล้วคุณล่ะ

(01:54) Gita Sjahrir:

น่าทึ่งมาก ฉันดีใจมาก ฉันสบายดี แน่นอนฉันก็เดินทางมากเช่นกัน เพิ่งไปกรุงเทพฯเพื่อไปฟอรัมการเงินสตรีของ UniSsap และตอนนี้ก็เดินทางอีกเล็กน้อยก่อนที่จะจบการประชุมที่ซานฟรานซิสโก

(02:06) Jeremy Au:

ยุ่งยุ่งยุ่ง และสิ่งที่เราอยากทำคือพูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในอินโดนีเซียในช่วงเดือนที่ผ่านมา

(02:12) Gita Sjahrir:

ใช่

(02:12) Jeremy Au:

ใช่ ฉันหมายความว่าเกิดขึ้นมากมาย ก่อนอื่นผู้คนจำนวนมากชอบการอภิปรายรถยนต์ไฟฟ้าของเรา ดังนั้นเราจึงเรียกมันว่าเพราะมีบทความมากมายตั้งแต่นั้นมาเกี่ยวกับระบบนิเวศ EV แต่ฉันเดาว่าประโยชน์ของการทำพอดคาสต์คือเราสามารถเดินเล่นได้ทุกอย่างที่เราเห็นและเราไม่ต้องทำสิ่งเหล่านี้

(02:30) Gita Sjahrir:

ฉันหมายความว่านี่เป็นเพียงสิ่งที่เราเห็นบนพื้นดินใช่ไหม? ดังนั้นในฐานะนักลงทุนร่วมทุนเราเห็นหลายร้อยดาดฟ้าในบางสิ่งตลอดเวลา นั่นคือเหตุผลที่เรามีการประเมินความเป็นจริงและเรียลไทม์มากขึ้นเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น ตัวอย่างเช่น EV ที่เราเคยเห็นกำลังดำเนินไปสองปีแล้วหรืออะไรบางอย่าง และลองมาดูกันว่าจะเกิดอะไรขึ้นต่อไปในแง่ของเรื่องใหญ่ต่อไปที่ผู้คนพูดถึง

(02:52) Jeremy Au:

ใช่. และฉันแค่อยากจะบอกว่าฉันเป็นผู้สนับสนุนรายใหญ่ของ EV ฉันเชื่อว่ารถทุกคันในอนาคตจะเป็นร้อยเปอร์เซ็นต์ EV ฉันคิดว่า EVS กำลังจะช่วยโลก เราจะบอกว่าการผลิตมันอาจจะจบลงด้วยการเข้ามามากในประเทศจีนหรือ บริษัท ในเครือจีนหรือ บริษัท ในท้องถิ่นโดยร่วมมือกับระบบนิเวศของจีนแทนที่จะเป็นผลิตในประเทศ

(03:11) Gita Sjahrir:

และไม่มีอะไรผิดปกติเช่นกัน

(03:12) Jeremy Au:

ใช่. เกิดอะไรขึ้นกับ“ ทุกคนชนะ” เราช่วยเหลือซึ่งกันและกัน

(03:16) Gita Sjahrir:

เมื่อไหร่สิ่งนี้กลายเป็นไบนารีจนต้องเป็นคนที่ถูกทำลายอีกครั้งเสมอ? มันแปลกประหลาด

(03:22) Jeremy Au:

ใช่. มันเป็นความจริงที่ว่าเราอยู่ที่ไหน หวังว่าวันหนึ่งลูก ๆ ของเราหลานของเราจะมองในครั้งนี้ในฐานะที่เป็น blip หวังว่า

(03:28) Gita Sjahrir:

หรือพวกเขากลายเป็นยอดเยี่ยมมากขึ้นและพวกเขาเข้าใจว่าโลกมีความแตกต่างกันนิดหน่อย ฉันไม่รู้.

(03:34) Jeremy Au:

พวกเขาขึ้นไปโดยใช้การบำบัด AI

(03:36) Gita Sjahrir:

โอ้เอ้ยโอเคสุขภาพจิตและ AI ไปที่นั่นสักวันกันเถอะ

(03:39) Jeremy Au:

ใช่ไปที่นั่น โอ้เราควรทำวันนั้น มันจะเป็นเรื่องสนุก

(03:42) Jeremy Au:

แต่ใช่พูดถึงสิ่งที่เกิดขึ้นกับพื้นดินเห็นได้ชัดว่ามีหลายสิ่งเกิดขึ้นตั้งแต่การเลือกตั้งอินโดนีเซีย รู้สึกเหมือนสถานการณ์ทางการเมืองมีความเสถียรมาก แต่คุณสามารถแบ่งปันมุมมองของคุณได้อีกเล็กน้อยหรือไม่?

(03:51) Gita Sjahrir:

แน่นอนว่าสิ่งต่าง ๆ มีความเสถียร ผู้คนกำลังรอการเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้นในเดือนตุลาคม ดังนั้นในขณะเดียวกันก็มีปัญหาอื่น ๆ ที่กำลังมาถึงเฟรม แต่นั่นเป็นปัญหาที่เกิดขึ้นมานานแล้ว และเรากำลังพูดถึงเรื่องนี้ก่อนหน้านี้ใช่ไหม? ดังนั้นจึงมีปัญหาเกี่ยวกับสิ่งที่จะทำเช่นนั้นไม่ใช่เมืองหลวงอีกต่อไป แต่เป็นหนึ่งในเมืองใหญ่ของเราจาการ์ตาและวิธีการทำงานกับโครงสร้างพื้นฐานที่นั่น และยังมีปัญหาที่เกี่ยวข้องกับมัน

(04:18) Jeremy Au:

ใช่. และสิ่งนี้เริ่มที่จะรั่วไหลหรือผลักสัญญาณเกี่ยวกับความแตกต่างของนโยบาย เห็นได้ชัดว่าจากการรณรงค์การเลือกตั้งคุณบอกว่ามันเกี่ยวกับข้อความของความต่อเนื่อง แต่แน่นอนว่ามีความคล้ายคลึงกันและมีความแตกต่าง หนึ่งในนั้นที่คุณพูดถึงคือสภาพื้นที่รวมตัวกันของจาการ์ตามีแผนแม่บทสำหรับการจราจรของอินโดนีเซียการจราจรจาการ์ตาและการเปลี่ยนแปลงของเมือง และสิ่งที่กล่าวคือ Gibran จะเป็นผู้นำคนใหม่ ดังนั้นรองประธานาธิบดีที่เข้ามาและลูกชายของลูกชาย Jokowi Widodo ขาออก

(04:51) Gita Sjahrir:

จาการ์ตายังเป็นพฤติกรรมของเมืองซึ่งหมายความว่ามันมีปัญหาเรื่องปัญหาและฉันอาศัยอยู่ที่นี่ดังนั้นฉันสามารถบอกคุณได้ว่ามันรู้สึกอย่างไรไม่เพียง แต่เรากำลังพูดถึงปัญหาอากาศที่สะอาด แต่ยังมีการจราจรซึ่งเรากลายเป็นตำนานในช่วงหลายปีที่ผ่านมา นอกจากนี้คำถามเกี่ยวกับความกังวลด้านสิ่งแวดล้อมทั้งหมดนี้เกิดขึ้นในขณะนี้เพราะปัญหาเกี่ยวกับจาการ์ตาคือมันไม่เคยถูกสร้างขึ้นมาเพื่อให้เป็นความหนาแน่นและใหญ่นี้

ในเวลานั้นมันเป็นที่นั่งโคโลเนียลสำหรับ VOC จากเนเธอร์แลนด์ ดังนั้นมันจึงไม่ได้ถูกสร้างขึ้นเพื่อที่จะได้เป็นเมืองใหญ่ที่ตอนนี้เป็นจริง นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันคิดว่าผู้คนเห็นอินโดนีเซียเมื่อคุณดูจาการ์ตาพัฒนาในกระเป๋า ดังนั้นแม้ว่าคุณจะดูจาการ์ตามันก็ไม่ได้มีโครงสร้างในแบบที่เข้มงวดมาก มันถูกสร้างขึ้นในแบบที่ผู้คนไป "โอ้มีการสร้างชุมชนที่นี่และมันเป็นรากหญ้าที่สวยงาม" จากนั้น "มาเริ่มสร้างโครงสร้างพื้นฐาน" เป็นเหมือนมันมากกว่า ดังนั้นโครงสร้างที่เป็นทางการบางประเภทจึงจำเป็นต้องนำเมืองมารวมกัน แต่นั่นหมายความว่านี่เป็นสิ่งที่ยาวมากแพงมากและจะเป็นกระบวนการแบบองค์รวมที่อาจเป็นการบ้านที่ใหญ่กว่าที่คนคิด

(06:06) Jeremy Au:

ใช่. ดังนั้นจึงมีสองส่วน ส่วนหนึ่งคือความท้าทายของเมืองและส่วนที่สองคือกระบวนการทางการเมืองขององค์กรที่จะพยายามแก้ไข ดังนั้นโดยพื้นฐานจากปัญหาที่คุณพูดเพียงแค่สรุปคือคุณมีมลพิษทางอากาศคุณมีปัญหาการจราจร เรามี 30 บวก 35 ล้านคนในจาการ์ตาและมากขึ้นเรื่อย ๆ ในจาการ์ต้า และเห็นได้ชัดว่ามีระดับน้ำทะเลที่สูงขึ้น มีการทรุดตัวของสถานที่ที่จมลงเป็นผลให้น้ำท่วมเช่นกัน และเห็นได้ชัดว่ามีสิ่งอื่น ๆ ซึ่งก็คือสุขาภิบาลการศึกษาโครงสร้างพื้นฐานทุกสิ่งนั้น ดังนั้นมันจึงเป็นลูกบาศก์ของรูบิคขนาดใหญ่ ฉันไม่ได้แม้แต่ฉันคิดว่าลูกบาศก์ของรูบิคทำให้มันฟังดูง่ายขึ้น

ดังนั้นมันก็เหมือนกับคิวบ์ของ Rubik Speed มีปัญหามากมาย แต่เรามาพูดคุยกันเล็กน้อยเกี่ยวกับกระบวนการ แล้วสภาทำอะไรได้บ้างจากมุมมองของคุณ?

(06:50) Gita Sjahrir:

โอ้เด็กฉันไม่รู้ด้วยว่าสภาได้จัดทำไทม์ไลน์ที่ถูกต้องและวางแผนที่จะทำสิ่งนี้เพราะฉันไม่แน่ใจในช่วงที่พวกเขาอยู่ในขั้นตอนใดมีการนินทาจำนวนมากพูดคุยมากมายในตอนนี้ แต่จาการ์ตาเป็นปัญหาที่คุณพูดอย่างถูกต้อง ตัวอย่างเช่นสถานการณ์อากาศที่สะอาดซึ่งเราคล้ายกับปัญหามลพิษทางอากาศของปักกิ่งยกเว้นความแตกต่างในปักกิ่งมีความตั้งใจทางการเมืองที่แข็งแกร่งในการแก้ไขในขณะที่ในอาณาจักรของเราสิ่งที่เกิดขึ้นก็คือมันเป็นเรื่องการเมืองเพราะคนไม่ต้องการโทษ และเพราะผู้คนไม่ต้องการที่จะตำหนิสิ่งที่เกิดขึ้นก็คือพื้นที่หนึ่งจะพูดว่า "โอ้เป็นเพราะชาวต่างชาติ" และคุณก็ชอบ "สิ่งที่ชาวต่างชาติต้องทำกับมัน" เพราะใช่ "ชาวต่างชาติต้องการให้เราเชื่อว่าเรากำลังทำงานไม่ดี 2020 และจำนวนทฤษฎีสมคบคิดและสมมติฐานที่เพิ่งเกิดขึ้นเพราะสิ่งหนึ่ง

นั่นเป็นเพียงมลพิษทางอากาศโดยวิธีการ ฉันไม่สามารถพูดคุยกับคุณเกี่ยวกับการจราจรได้เพราะตอนนั้นเราไปแล้วคุณจะไป "โอ้เป็นเพราะผู้ผลิตรถยนต์เหล่านี้ทั้งหมดแข่งขันกัน" “ นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมพวกเขาถึงพยายามขายรถยนต์ชาวอินโดนีเซียมากขึ้นและจ่ายเงินให้ blah blah blah” และสิ่งต่าง ๆ ก็กลายเป็นเรื่องการเมืองอย่างรวดเร็วมาก และฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องธรรมดามากสำหรับระบบประชาธิปไตยการเลือกตั้งใหม่ที่กุญแจแห่งอำนาจยังไม่ได้รับการยอมรับในบางพื้นที่ หากคุณเป็นพรรคประชาธิปัตย์ในสหรัฐอเมริกามีโอกาสที่ดีมากที่คุณได้อยู่เป็นเวลานาน หากคุณเป็นปาร์ตี้ในอินโดนีเซียมีโอกาสที่ดีมากที่คุณเคยไปมาตั้งแต่ปี 2004 หรือ 2006? หรือแม้กระทั่งช้ากว่านั้น

(08:41) Jeremy Au:

ใช่. ฉันหมายความว่าคุณภาพอากาศเป็นปัญหาใหญ่ทั่วเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ยังเป็นปัญหาใหญ่ในเวียดนาม เห็นได้ชัดว่าส่วนหนึ่งของการเติบโตทางเศรษฐกิจ สถิติบางอย่างที่ฉันมีที่นี่ในมือที่นี่ มันบอกว่าที่นี่ผู้อยู่อาศัยในจาการ์ตาได้สัมผัสกับระดับที่แนะนำขององค์การอนามัยโลกถึงหกเท่าสำหรับระดับความเข้มข้นของอนุภาค PM ดังนั้นหากระดับคุณภาพดีขึ้นเป็นเพียงแนวทางพื้นฐานผู้คนจาการ์ตาจะมีอายุการใช้งานนานกว่า 5.5 ปีซึ่งเป็นจำนวนมาก มันเศร้า แต่มันเป็นปัญหาที่ยุ่งยากเพราะมลพิษทางอากาศคล้ายกับการจราจร เป็นปัญหาของคนอื่นเสมอ หากคุณเผาบางสิ่งที่นี่มันเป็นปัญหาของคนอื่นในอากาศ หากคุณกำลังวางแผนสาธารณะมันเป็นปัญหาของคนอื่นในระดับหนึ่งเช่นกัน ดังนั้นฉันแค่อยากรู้อยากเห็นว่าคุณคิดอย่างไรกับเรื่องนี้เพราะร่างใหม่กำลังจะครอบคลุมพวกเขากล่าวว่ามหานครจาการ์ตาซึ่งมีขนาดประมาณ 10 เท่าของจาการ์ตาเอง ประมาณ 6,700 ตารางเมตร, 6, 700 ตารางกิโลเมตร ดังนั้นมันก็เหมือนกับจาการ์ตาเมืองดาวเทียมสี่เมืองสี่แห่ง นั่นคือผู้คนมากมายมันเป็นผู้มีส่วนได้ส่วนเสียจำนวนมาก คุณจะคาดการณ์อะไร เพราะเป็นผู้ว่าการสองคนนายกเทศมนตรีสี่คนผู้สำเร็จราชการสี่คนจาการ์ตา เราจะไปเกี่ยวกับการสนทนาเหล่านั้นจากมุมมองของคุณได้อย่างไร?

(09:46) Gita Sjahrir:

ฉันสาบานปัญหามากมายในอินโดนีเซีย ฉันคิดว่าสามารถแก้ไขได้ถ้ามีเพียงความประสงค์ทางการเมืองโดยพื้นฐานแล้วผู้คนมารวมกันและไป "เฮ้เราควรแก้ไขปัญหานี้ แต่ฉันก็หัวเราะอยู่เรื่อย ๆ ว่าเรายิงตัวเองด้วยเท้าเพราะเราจะทำสิ่งดีๆบางอย่างแล้ว ทำเช่นนี้และปัญหาส่วนใหญ่อยู่ในการสื่อสาร "โอ้จะเกิดอะไรขึ้นในสองปีหรือสามปี"

และนั่นก็เป็นเรื่องธรรมดามากสำหรับประเทศอื่น ๆ และผู้คนมักจะคิดว่ามันเป็นเพียงสถานการณ์ประชาธิปไตยเพราะผู้คนต้องได้รับการเลือกตั้ง แต่ที่จริงแล้วมันก็เป็นเรื่องธรรมดากับตลาดเกิดใหม่เช่นเดียวกับเศรษฐกิจใหม่โลกใหม่เช่นชุมชนประเภทใหม่ นั่นเป็นเรื่องธรรมดามากเพราะยังไม่มีใครมีฐานที่มั่นในทางที่มั่นคงและเป็นจริง พวกเขาสามารถมองเห็นคนรุ่นที่สามสี่และห้าข้างหน้ายังคงอยู่ในดินแดนเดียวกันนั้น

(11:18) Gita Sjahrir:

ดังนั้นนี่คือปัญหาของปัญหาเช่นการสื่อสารและการมีเจตจำนงทางการเมืองที่จะมีขนาดใหญ่มากสำหรับอินโดนีเซียและอีกหนึ่ง: พรสวรรค์ ดังนั้นเมื่อฉันพูดความสามารถมันไม่ใช่เพราะอินโดนีเซียไม่มีความสามารถ อินโดนีเซียมีความสามารถมากมาย แต่คุณจะยืนยันได้อย่างไรว่าพรสวรรค์นั้นมีความสามารถในการ reskilled, upskilled และอยู่ที่เกี่ยวข้องกับความต้องการในมืออย่างต่อเนื่อง? เพราะอย่างที่เราได้ยินมีข่าวเชิงบวกมากมายเกี่ยวกับ Satya Nadella ที่ต้องการลงทุนมากกว่าหนึ่งพันล้านในอินโดนีเซีย แล้วมี บริษัท เทคโนโลยีอื่น ๆ เหล่านี้พูดว่า "โอ้ทำไมเราไม่ลงทุนในอินโดนีเซีย" แต่แล้วอีกครั้งคำถามจะเป็นไปได้เสมอ แต่เราจะมั่นใจได้อย่างไรว่าพรสวรรค์ของเรา สามารถมีความเกี่ยวข้องในโลกที่เปลี่ยนแปลงเพราะคำถามนั้นไม่เกี่ยวกับ "โอ้พวกเขาต้องเรียนรู้ STEM" "พวกเขาจำเป็นต้องเรียนรู้คอมพิวเตอร์" แน่นอน แต่เราก็ไม่รู้เหมือนกันในฐานะมนุษย์เราก็ไม่รู้ 50 ปีต่อจากนี้สิ่งที่ดูเหมือนว่าจะเป็นอย่างไร พวกเราไม่มีใครรู้ ทำไม เพราะวิธีการเติบโต

สิ่งต่าง ๆ เพิ่มขึ้นอย่างทวีคูณมากขึ้นเมื่อเวลาผ่านไป เราแทบจะไม่สามารถทำนายได้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นใน 25 นับประสา 50 ดังนั้นมันจึงกลายเป็นเรื่องเกี่ยวกับวิธีที่คุณรักษาทรัพยากรมนุษย์และกลุ่มผู้มีความสามารถที่เกี่ยวข้อง

(12:26) Jeremy Au:

ใช่. ความท้าทายมากมายเหล่านี้รู้สึกคุ้นเคยโดยเฉพาะอย่างยิ่งกับการวางผังเมืองในเขตอ่าวซานฟรานซิสโกซึ่งฉันมักจะรู้สึกสนุกเพราะคุณพูดถึงเศรษฐกิจเกิดใหม่ แต่ฉันจะบอกว่าสหรัฐฯได้รับการพัฒนาอย่างแน่นอนและซานฟรานซิสโกมีเทคโนโลยีที่ดีที่สุด แต่พวกเขามีปัญหาคล้ายกันที่เมืองซานฟรานซิสโกโชคไม่ดีเช่นโอ๊คแลนด์คูเปอร์ติโนเบิร์กลีย์พวกเขาทั้งหมดมีชานเมืองและพวกเขาทั้งหมดมีชุมชนท้องถิ่นที่แข็งแกร่งมากเทียบเท่ากับสภาการวางแผนของนายกเทศมนตรี ในขณะที่นิวยอร์กในอีกด้านหนึ่งมีความเหนียวแน่นมากขึ้น มันเป็นเพียงสองสิ่งเสมอ มันเป็นผู้ว่าการรัฐนิวเจอร์ซีย์กับนิวยอร์กซิตี้เสมอ

พวกเขากำลังแข่งขันกันจริง ๆ แต่มันให้ความรู้สึกตรงไปตรงมาเล็กน้อยและพวกเขาก็สอดคล้องกันมากกว่าพวกเขาไม่ได้อยู่ในแนวเดียวกันจริง ๆ แล้วน่าสนใจ ดังนั้นจึงเป็นแบบไดนามิกที่น่าสนใจ

(13:19) Gita Sjahrir:

ใช่. ดังนั้นสำหรับจาการ์ตาสำหรับสภาฉันหวังว่าพวกเขาจะดีที่สุดและหวังว่าพวกเขาจะพบความสามารถที่เหมาะสมที่จะพอดี

(13:25) Jeremy Au:

ใช่. แต่คุณรู้ไหมว่ามันเป็นปัญหาใหม่สำหรับอินโดนีเซียดังนั้นฉันรู้สึกว่าบริเวณอ่าวซานฟรานซิสโกยังไม่ได้รับการแก้ไขในช่วง 20 ปีที่ผ่านมา ดังนั้นคุณยังมีอีก 20 ปี คุณไม่ควรรู้สึกแย่ คุณไม่ควรรู้สึกว่ามันเป็นปัญหาตลาดที่เกิดขึ้นใหม่

(13:36) Gita Sjahrir:

ใช่ใช่มันเป็นปัญหาของสหรัฐอเมริกา

(13:38) Jeremy Au:

มันเป็นปัญหา

(13:40) Gita Sjahrir:

เป็นเพียงเพราะเราอาศัยอยู่ในโลกนี้

(13:42) Jeremy Au:

ใช่. และพูดถึงอย่างที่คุณพูดมีการลงทุนอย่างเห็นได้ชัดใช่ไหม? ดังนั้น Microsoft ผู้นำด้านเทคโนโลยีจำนวนมากได้เดินทางไปยังเอเชียตะวันออกเฉียงใต้และทุกคนก็หยุดในอินโดนีเซียเพื่อทำข้อผูกพันเหล่านั้น เห็นได้ชัดว่าการศึกษาเป็นเรื่องใหญ่

(13:53) Jeremy Au:

คุณคิดอย่างไร?

(13:54) Gita Sjahrir:

โอ้เพื่อการศึกษาฉันหมายความว่าฉันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญเลย ฉันรู้ว่าการศึกษาเป็นหนึ่งในการจัดสรรที่ใหญ่ที่สุดสำหรับงบประมาณแห่งชาติและฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่ทำให้ผู้คนจำนวนมากรู้สึกอย่างมากต่อหรือเพื่อการแต่งตั้งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ดังนั้นฉันจะสนใจที่จะรู้ว่าใครคือรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการคนต่อไปและเกี่ยวข้องกับการลงทุนการปฏิรูปการศึกษาการศึกษาหรือการบำรุงรักษาไม่ว่าจะเป็นอะไรก็ตาม

นอกจากนี้ยังมีการพูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับสิ่งที่เราทำกับสมองไหลและการพลัดถิ่นของอินโดนีเซียที่กำลังเติบโต มีการพูดคุยกันมากมายเกี่ยวกับชาวอินโดนีเซียที่ได้รับมันเรียกว่า LPPP แต่โดยทั่วไปแล้วเป็นทุนการศึกษาจากรัฐบาล และด้วยทุนการศึกษานั้นจากรัฐบาลผู้คนจำนวนมากจบลงด้วยการออกจากอินโดนีเซียตลอดไปดังนั้นพวกเขาจะไปโรงเรียนที่นั่นและพูดว่า“ โอ้เราจะอยู่ที่นี่” และคุณ? แต่นั่นก็เป็นคำถาม เฮ้เราจะดูสัญชาติได้อย่างไร? เมื่อเร็ว ๆ นี้มีความครอบคลุมของ Bloomberg เกี่ยวกับการเป็นพลเมืองคู่อาจเป็นหนึ่งในวิธีแก้ปัญหาสำหรับอินโดนีเซีย

(14:57) Jeremy Au:

มันสมเหตุสมผลเพราะแทนที่จะเป็นอินโดนีเซียที่ยอมแพ้หนังสือเดินทางเพื่อรับหนังสือเดินทางในต่างประเทศจากนั้นสัญชาติคู่ก็สมเหตุสมผล นี่คือ 300 ล้านคนใช่ไหม ดังนั้นมันจึงเป็นตาข่ายที่ดีในทางตรงกันข้ามสิงคโปร์ไม่มีสิ่งนั้นฉันหมายถึงสิงคโปร์ค่อนข้างชัดเจนว่ามีการเป็นพลเมืองเพียงครั้งเดียวที่พวกเขามี

(15:13) Gita Sjahrir:

โอเคใช่เพื่อความเป็นธรรมหนังสือเดินทางของสิงคโปร์เป็นครั้งแรกหรือเป็นอันดับสองที่ทรงพลังที่สุดในโลก เป็นประเทศที่ปราศจากวีซ่า 192 ประเทศหรืออะไรบางอย่าง มันเป็นคำถามสำหรับชาวสิงคโปร์มากกว่าคุณสามารถให้หนังสือเดินทางอื่น ๆ ได้คุณสามารถเข้าถึงได้มากกว่าที่คุณมีอยู่แล้วซึ่งแตกต่างจากหนังสือเดินทางอินโดนีเซียมาก และเมื่อผู้คนดูหนังสือเดินทางไม่ใช่แค่การเข้าถึงประเทศ ดังนั้นในอดีตประวัติศาสตร์ก็มีคำถามเกี่ยวกับความมั่นคงแห่งชาติ สำหรับชาวอินโดนีเซียหากชาวอินโดนีเซียเป็นพลเมืองคู่เราจะรู้ได้อย่างไรว่าชาตินิยมอยู่ที่ไหน? และสิ่งที่เรารู้ว่าทุกวันนี้คือโลกที่เปลี่ยนแปลงไปและแนวโน้มและเทคโนโลยีที่เปลี่ยนแปลงไปการคุกคามไม่จำเป็นต้องออกมาจากบุคคลหรือกลุ่มเดียว ในความเป็นจริงมันอาจเป็นเพียงการโจมตีไซเบอร์ดังนั้นความปลอดภัยทางไซเบอร์และคำถามเหล่านั้นทั้งหมด ดังนั้นฉันจึงคิดว่ากับสถานการณ์ที่เปลี่ยนแปลงไปทั่วโลกหลายประเทศต้องมองเข้าไปข้างในและเพียงแค่คำถามคือนโยบายที่ให้บริการฉันหรือฉันคิดว่ารับใช้ฉันเมื่อหลายสิบปีก่อน มันจะให้บริการฉันต่อไปอีกหลายทศวรรษต่อมาหรือไม่? และฉันคิดว่าสำหรับอินโดนีเซียเมื่อคุณคิดถึงปัญหาสมองไหลและเมื่อคุณคิดถึงความต้องการความสามารถในวันนี้ในเศรษฐกิจที่กำลังเติบโตอย่างรวดเร็วของเรานั่นจะกลายเป็นคำถามที่ควรค่าแก่การไตร่ตรอง

(16:27) Jeremy Au:

ใช่. ด้านความมั่นคงแห่งชาติทำให้ความทรงจำของฉันเขย่าเบา ๆ เล็กน้อย หนึ่งในเหตุผลสำคัญเช่นกันว่าสิงคโปร์ต้องการความมุ่งมั่นในการรับราชการทหารสองปีสำหรับประชาชนและผู้อยู่อาศัยถาวรใช่ไหม? ผู้ชาย ดังนั้นหนึ่งในข้อกังวลเกี่ยวกับการเป็นพลเมืองคู่คือผู้คนจำนวนมากจะมีมันเป็นเด็กและจากนั้นพวกเขาก็จะอายุ 18 ปีพูดว่าเฮ้ฉันไม่อยากรับใช้ประเทศสิงคโปร์ ฉันจะไปสหราชอาณาจักร

(16:49) Jeremy Au:

นั่นก็เป็นความแตกต่างที่ยิ่งใหญ่ แต่ตอนนี้ฉันคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้คุณรู้ไหมพูดเกี่ยวกับความมั่นคงของชาติและทุกสิ่งที่น่าสนใจเพราะฉันอ่านนักเศรษฐศาสตร์และฉันพลิกผ่านนิตยสารกระดาษเหมือนคนชราและจากนั้นฉันอ่าน จดหมายของ Prabowo ที่เขาบอกว่าชื่อดัง กล่าว

(17:07) Gita Sjahrir:

ใช่ เขาค่อนข้างเปิดกว้างเกี่ยวกับเรื่องนั้นเช่นเดียวกับเขาและโดยทั่วไปคนอินโดนีเซียค่อนข้างเปิดกว้างเกี่ยวกับเรื่องนั้น และมันเกี่ยวข้องกับประวัติศาสตร์ของเรามากแค่ไหน ฉันคิดว่าปาเลสไตน์เป็นหนึ่งในประเทศแรกหากไม่ใช่ประเทศแรกที่จะรับรู้ว่าเราเป็นประเทศที่ผ่านมาเมื่อหลายสิบปีก่อน ดังนั้นจึงมีความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันมากมาย แต่เพื่อความเป็นธรรมเมื่อเรามองโลกในวันนี้มีคำถามเกี่ยวกับมาตรฐานสองเท่าเมื่อมันมาถึงจุดสูงสุดทางศีลธรรม สิ่งที่ถือว่าไม่ยุติธรรมกับโลกจำนวนมากถ้าเวสต์บอกว่านั่นคือวิธีที่มันไปมันยุติธรรมแล้วมันจะกลายเป็นมาตรฐานเกือบ และนั่นคือที่ที่ประเทศในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้จำนวนมากนั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมเราถึงอยู่ในโลกของเราเองในทางใดทางหนึ่งเพราะเราไม่ต้องการที่จะถูกนำมาใช้และกำหนดโดยอิทธิพลและพลังอื่น ๆ มากมาย ตัวอย่างเช่นในอินโดนีเซียมีคำถามและแรงกดดันมากมายจากตะวันตกเกี่ยวกับ "เฮ้ความสัมพันธ์ของคุณกับจีนคืออะไร" และเราอยู่ในทวีปเดียวกันและหากชาวจีนเต็มใจที่จะทำงานร่วมกับเราและทำงานร่วมกันและการถ่ายโอนทักษะและทำสิ่งต่าง ๆ ที่มีประสิทธิผลด้วยกัน นอกจากนี้มีอะไรผิดปกติ? และนั่นคือสิ่งที่เป็นจริง เพียงเพราะมีคนมีศัตรูเรามักจะพยายามลาก

และนั่นคือความรู้สึกมากมายที่ตรงไปตรงมาอาจเป็นตลาดเกิดใหม่มากมาย ทำไมเราถึงถูกจับความเห็นของใครบางคน? ทำไมเราถึงถูกยึดครองเป้าหมายของใครบางคน? แล้วทำไมเราถึงถูกยึดครองตามมาตรฐานสองเท่าของคนอื่น?

(18:37) Jeremy Au:

ฉันรู้ว่ามันยุติธรรมมาก ถ้า X เป็นศัตรูแล้วศัตรูของศัตรูของฉันคือเพื่อนของฉัน แต่เพื่อนของศัตรูของฉันคือศัตรูของฉัน และดังนั้นคนที่เป็นกลางที่ไม่ต้องการมีส่วนร่วมในเรื่องนี้ ของศัตรูคือศัตรูหรือเพื่อนในอนาคต

(18:52) Gita Sjahrir:

ใช่ แต่มันเป็นเรื่องจริง ประธานาธิบดีที่ได้รับการเลือกตั้งนั้นค่อนข้างเป็นแกนนำเกี่ยวกับเรื่องนี้ โดยวิธีการที่ประธานาธิบดีคนปัจจุบันของเรายังเป็นแกนนำเกี่ยวกับเรื่องนี้และเป็นประธานาธิบดีคนอื่น ๆ มาก่อนซึ่งเป็นสาเหตุที่พวกเขามักจะตั้งคำถามว่าเมื่อพูดถึงสงครามโลกมีเพียงสงครามบางอย่างเท่านั้นที่ได้รับการยอมรับ มีเพียงอาชญากรรมบางอย่างเท่านั้นที่ได้รับการแต่งตั้งจากอาชญากรรมสงคราม ทำไมคนอื่นถึงไม่นับ? และฉันคิดว่านั่นเป็นเพียงความคับข้องใจที่อาจจัดขึ้นโดยผู้คนจำนวนมากในตลาดเกิดใหม่

(19:21) Jeremy Au:

ใช่ แต่มันน่าสนใจเพราะฉันจำได้ว่ามันเป็นเหมือนเกือบหนึ่งปีที่ผ่านมาเมื่อฉันจำ Prabowo ได้ฉันออกไปข้างนอกแล้วพูดโดยทั่วไปเรียกร้องให้หยุดยิงระหว่างรัสเซียและยูเครน เป็นที่น่าสนใจว่านโยบายนั้นสอดคล้องกันเพราะเขาไม่ได้เรียกร้องให้หยุดยิงในตะวันออกกลางเช่นกัน ดังนั้นฉันคิดว่าตำแหน่งนโยบายค่อนข้างธรรมดาในรัฐบาลโลก ฉันหมายความว่าถ้าคุณดูที่สิงคโปร์มันก็เป็นการเรียกร้องให้มีการเปลี่ยนแปลงแบบเดียวกัน หากคุณดูประเทศส่วนใหญ่ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้จริง ๆ แล้วสิ่งเดียวกันซึ่งพวกเขาได้เรียกร้องให้หยุดยิงในยูเครนและพวกเขาก็เรียกร้องให้หยุดยิงในตะวันออกกลางดังนั้นนโยบายที่ฉลาดจริง ๆ

(19:52) Gita Sjahrir:

ค่อนข้างสอดคล้องกัน

(19:53) Jeremy Au:

ไม่แตกต่างจากประเทศส่วนใหญ่มาก ฉันหมายความว่าคุณรู้ สอดคล้องกันมากใช่มั้ย ฉันหมายความว่าเราเห็นว่าในแอฟริกาส่วนใหญ่เป็นก้อนที่ดีเกือบทั้งหมดของยุโรปเกือบทั้งหมดของเอเชีย นโยบายที่ชาญฉลาดไม่มาก

(20:05) Gita Sjahrir:

ไม่และฉันคิดว่าบางสิ่งบางอย่างที่อาจมีพลังตะวันตกมากมายที่สามารถเรียนรู้จากเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เป็นวิธีที่เราได้อยู่ร่วมกัน ฉันคิดว่ามันคือฉันลืมไปแล้วว่านักการเมืองคนไหนเป็นตอนนี้ แต่ที่จริงแล้วนักการเมืองหลายคนได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ว่าเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มีความหลากหลายและความแตกต่างของศาสนา, เชื้อชาติ, ประวัติศาสตร์การปฏิวัติทั้งหมดของสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดที่เราอยู่ร่วมกันส่วนใหญ่ เราอยู่ร่วมกัน เรากำลังเรียนรู้ที่จะพึ่งพาภูมิศาสตร์การเมืองจำนวนมากและพึ่งพานโยบายที่เหนียวแน่นจำนวนมากเพื่อรักษาสันติภาพเพราะพวกเราทุกคนโชคไม่ดีที่มีประวัติศาสตร์ที่ค่อนข้างหยาบและเลือด และเป็นเหตุผลว่าทำไมนโยบายต่างประเทศของเราและถ้าเราดูท่าทางของ Prabowo นั้นค่อนข้างสอดคล้องกันเกือบทุกที่เพราะเรารู้ว่ามันเป็นอย่างไรที่จะมีอดีตที่หยาบและเลือดมากและไม่ดำเนินการต่อไป และนั่นคือเหตุผลที่ฉันไม่พูดว่าท่าทางของ Prabowo นั้นเป็นเรื่องที่ถกเถียงกันอยู่ มันเป็นที่ถกเถียงกันถ้าคุณดูคนอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องพลังอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง แต่มันค่อนข้างสอดคล้องกันในแง่ของสิ่งที่เขากำลังมองหาเมื่อมันมาถึงภูมิศาสตร์การเมืองของโลก

(21:14) Jeremy Au:

ส่วนที่น่าสนใจนั้นน้อยกว่าเกี่ยวกับท่าทางนโยบายเพราะมันสอดคล้องกันในส่วนใหญ่ของรัฐบาลเอเชียเหล่านี้ ฉันคิดว่ามันเป็นสองเท่า หนึ่งคือก่อนอื่นเขาอธิบายว่ามันเป็นมาตรฐานสองเท่า และฉันอาจจะอ้างถึงย่อหน้าเพราะมันค่อนข้างพูดอย่างมาก มันเป็นวิธีที่มันมีกรอบ และแน่นอนว่าส่วนที่สองคือน้ำหนักที่สื่อมวลชนให้เขาเป็นมากกว่าสิ่งที่พวกเขาจะให้ประเทศอื่น ๆ ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ นั่นคือสองสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ให้ฉันไปและพูดอย่างรวดเร็วที่นี่ สิ่งที่เขาพูดโดยทั่วไปคือ "การฆ่าพลเรือนชาวปาเลสไตน์มีค่าน้อยกว่าการปฏิเสธการสังหารมากกว่าการสังหารพลเรือนยูเครนผู้คนจำนวนมากขึ้นเรื่อย ๆ ในอินโดนีเซียและทั่วโลกภาคใต้ของโลก ชาวปาเลสไตน์?

(22:15) Gita Sjahrir:

ใช่.

(22:15) Jeremy Au:

นั่นเป็นคำพูดและฉันคิดว่ามันเขียนได้ดี มันชัดเจนและแข็งแกร่งมากในน้ำเสียง ดังนั้นอาจเป็นส่วนหนึ่งของมันที่ภาษาส่วนใหญ่จากรัฐบาลเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ในประเด็นทั้งสองนั้นมีการทูตมากขึ้น

(22:27) Gita Sjahrir:

ใช่. ใช่แน่นอน ฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับตำแหน่งของประเทศและเราใหญ่แค่ไหนและเราอยู่ที่ไหน ตัวอย่างเช่นฉันสามารถเข้าใจได้ว่าทำไมประเทศเล็ก ๆ จะต้องการการทูตมากขึ้น แน่นอนว่าอินโดนีเซียมีขนาดใกล้เคียงกับสหรัฐอเมริกาดังนั้นบางทีด้วยวิธีนี้มันทำให้ชาวอินโดนีเซียมีความแข็งแกร่งมากขึ้นเพื่อที่จะพูดได้อย่างเข้มงวดยิ่งขึ้น มีพวกเรามากกว่าพวกเรามากขึ้นในฐานะประเทศมันเติบโตเร็วมาก เพื่อให้ความรู้สึกนี้มีความมั่นคงทางเศรษฐกิจมากขึ้นความแข็งแกร่งทางเศรษฐกิจที่มากขึ้นในการสำรองสิ่งที่เรากำลังพูด แต่โดยทั่วไปแล้วทุกอย่างในใจฉันยังสามารถเข้าใจได้ว่าทำไมอินโดนีเซียจึงมีท่าทางที่แข็งแกร่งขึ้น

ฉันเห็นได้ว่าทำไม Prabowo ถึงพูดแบบนั้นเช่นกัน ผู้คนจำนวนมากไม่รู้เรื่องนี้ แต่ Prabowo เติบโตขึ้นมาในหลาย ๆ ที่ เขาเดินทางเยอะมาก ดังนั้นเขาจึงค่อนข้างตระหนักถึงความตึงเครียดในต่างประเทศ เขาค่อนข้างตระหนักถึงวัฒนธรรมที่แตกต่างประวัติศาสตร์ที่แตกต่างกันและนั่นทำให้เขาพูดออกมามากขึ้นในวันนี้ นอกจากนี้ฉันหมายความว่าเขาเป็นประธานาธิบดีที่ได้รับเลือก นอกจากนี้ยังใช่มั้ย โอเคฉันคิดว่าการวิพากษ์วิจารณ์ว่าผู้คนจำนวนมากได้พุ่งเข้าใส่อินโดนีเซียและฉันไม่ได้บอกว่ามันไม่ถูกต้องหรือเป็นจริง แน่นอนว่าอินโดนีเซียไม่ได้ไร้เดียงสาอย่างเต็มที่เช่นกัน ในฐานะประเทศชาติเราได้ทำไปโดยสิ้นเชิงและอาจยังคงทำอยู่และยังคงทำสิ่งผิดพลาดมากมายและทำผิดพลาดมากมาย แต่ในที่สุดคุณสามารถพูดได้เกี่ยวกับทุกประเทศ คุณสามารถพูดได้ว่านักการเมืองเกือบทุกคน ดังนั้นจึงเป็นเรื่องเกี่ยวกับประเทศที่คาดการณ์สถานะของมันในฐานะประเทศที่มีขนาดใหญ่มากซึ่งอาจมีพลังมากขึ้นในอนาคตและเพียงแค่อ้างสิทธิ์ในตาราง

(24:10) Jeremy Au:

และนั่นเป็นเรื่องที่น่าสนใจเพราะ Prabowo มีและเป็นรัฐมนตรีกลาโหมในปัจจุบัน และเห็นได้ชัดว่าเขาเป็นทหารผ่านศึกเช่นกัน ดังนั้นจึงเป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะเห็นว่าอย่างที่คุณพูดอินโดนีเซียได้รับความสามารถในการพูดมากขึ้นเพราะขนาดและความเกี่ยวข้องของเขาและเขายังเลือกที่จะพูดมากขึ้นเพราะมีประเทศที่ร่ำรวยอื่น ๆ ทั่วโลกที่มีมากขึ้น และวงกลมนี้กลับไปที่คำถามที่เรามีซึ่งก็คือเมื่อเราเห็นความมั่นคงทางการเมืองหลังการเลือกตั้งมันให้ความรู้สึกสำหรับฉันในฐานะคนนอกมันรู้สึกว่ามันยังคงเป็นส่วนใหญ่ในแง่ของด้านเศรษฐกิจในแง่ของการพยายามทำให้แน่ใจว่าเมืองหลวง ดังนั้นมันให้ความรู้สึกเหมือนฝ่ายบ้านรู้สึกมากขึ้น แต่บางทีฉันไม่รู้ฉันรู้สึกและฉันไม่แน่ใจว่ามันเป็นเรื่องจริงหรือไม่ แต่สำหรับฉันมันมีความรู้สึกว่าบางทีนโยบายต่างประเทศอาจโดดเด่นกว่า

(25:06) Gita Sjahrir:

โดยทั่วไปอาจเป็นเพียงตระหนักถึงมากขึ้นและตระหนักถึงนโยบายต่างประเทศมากขึ้นและมันจะส่งผลกระทบต่ออินโดนีเซียอย่างไร ฉันรู้ว่าชาวอินโดนีเซียส่วนใหญ่อาจหมดแรงและเบื่อที่จะต้องจัดการกับนโยบายต่างประเทศ ปวดหัววีซ่าหลายครั้งและไม่ได้รับความไว้วางใจในประเทศใด ๆ เสมอถือว่าเป็นพลเมืองชั้นล่างเสมอ ส่วนใหญ่ชาวอินโดนีเซียส่วนใหญ่และมีพวกเราหลายคนเป็นคนที่เบื่อจริงๆ และนั่นจะส่งผลกระทบต่อสิ่งต่าง ๆ มากมาย นโยบายต่างประเทศมีผลกระทบไม่เพียง แต่เศรษฐกิจ แต่เกือบทุกอย่าง มันจะส่งผลกระทบต่อวิธีที่ผู้คนรับรู้คุณและความน่าเชื่อถือของประเทศ มันจะส่งผลกระทบต่อการลงทุนโดยตรงจากต่างประเทศ มันจะส่งผลกระทบต่อนโยบายที่เกี่ยวข้องกับเกือบทุกอย่าง ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยุติธรรมที่ตอนนี้ Prabowo ที่เขาเห็นว่าอินโดนีเซียกำลังแข็งแกร่งขึ้นในเชิงเศรษฐกิจและทางการเมืองสำหรับส่วนใหญ่ที่มั่นคงและการเติบโตที่ชาญฉลาดก็ค่อนข้างมั่นคง

เราจะทำอย่างไรกับวิถีปัจจุบันนี้ในเวลา? และมันจะน่าสนใจที่จะเห็นว่านโยบายต่างประเทศของเรามีรูปร่างอย่างไรและส่งผลกระทบต่อชีวิตของผู้คนอย่างไร เพียงแค่ชาวอินโดนีเซียปกติพยายามทำให้ชีวิตของพวกเขาดีขึ้น

(26:12) Jeremy Au:

ในบันทึกนั้นนั่นเป็นข้อความแห่งความหวังที่แข็งแกร่งสำหรับอนาคต ดังนั้นเราจะสั่นคลอนกัน

(26:16) Gita Sjahrir:

ฉันหวังว่าอย่างนั้น.

(26:18) Jeremy Au:

ฉันมองโลกในแง่ดี แต่ฉันก็หวังอย่างนั้น คุณไม่มีทางรู้ เอเชียตะวันออกเฉียงใต้เป็นเช่นนั้นเราเป็นคนมองโลกในแง่ดี แต่เราทุกคนก็หวังเช่นนั้น เราทุกคนมีไม้กางเขนของเราและฉันคิดว่าเราทุกคนต้องทำส่วนของเราเพื่อให้สิ่งที่ดี ในบันทึกนั้นพบกันครั้งต่อไป

(26:30) Gita Sjahrir:

ดูแล. ลาก่อน!